Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ОКД

ЭХ... Здравствуйте, собачники! Помогите! Немец, 5 месяцев, гиперактивный щен. Проблема вот в чем: он панически боится (визжит, кусается, извивается, рычит - все что угодно) когда его берут за ошейник(или холку) и хоть чуть-чуть потянут. На ошейник реагирует нормально... его никто не обижает (получает только за дело). Из-за этотго команда "рядом" - нечто из ряда фантастики(((((

KBAPK, статью прочитала, точка зрения имеет право на жизнь. Служебные собаки - это отдельная статья. Нельзя же всех под одну гребенку. Собаку из нашего питомника владельцы водили на площадку, где инструкторы-овчаристы. Инструкторы хорошие, никто в их профессионализме не сомневается. Только ну странно видеть ньюфа, прижимающего уши при выполнении команд. Ну и вообще очень видно, что собаку долбили дрессурой силой. Ну вот как хотите, но разница в методе есть. Я была на соревнованиях по IPO - собаки работают с огнем, в плотном зрительном контакте с проводником - просто загляденье. Просто это два разных метода дрессировки. Мне в итоге ближе оперантный метод, вы строите обучение на рефлексах, как я поняла из ваших постов. Мне интересно не подчинить собаку, а развить ее. Младшая у меня с детства на кликере и подкреплении, я в командах ее руками вообще не трогаю. Скажем, если мы работаем "рядом" и она садится под углом ко мне при остановке - я ловлю момент, когда она сядет правильно и тут же подкрепляю. В конце концов собака сама стала предлагать различные варианты. Методом отбора закрепляется нужный. Но так заниматься надо с детства. Со старшей я намудрила в свое время, многого не знала, поэтому получилась сборная солянка из методов обучения.
С бородачами кстати, мы справились с помощью команды "глазки". Наверное, с ващей точки зрения, это ерунда, но у нас сработало. Я все выходные педалировала с собакой тему гляделок - в итоге она теперь просто липнет ко мне и смотрит в глаза не отрываясь. Пьяный усатый попался - прошли идеально. Посмотрим, конечно, что дальше будет. Возможно, жесткая коррекция более правильный метод, но честно говоря, не лежит у меня к нему душа.
А насчет взыгравшего детства - может в книжках по дрессуре нет, а вот в книжках по селекции я читала, про меняющееся поведение у сук в зависимости от фазы течки. А уж после родов и окончания лактации многие суки натурально щенячье поведение демонстрируют, мать моей младшей на четырех ногах скакала и визгами и писками с игрушкой. А была такая степенная дама до родов.

TURMOIL007, побольше прикасайтесь к собаке, не только к холке. Пусть привыкнет к вашим рукам в любых местах своего тела. Чтобы не окусывался, скажем, когда за лапу берут, или хвост. А потом уже и на холку руку кладите.

Tina_newfs, в том-то и дело... у него верх блаженства, когда к нему прикасается рука. можно трепеть, таскать, чесать... а как только берешь за ошейник (и
и пытаешься легоооонечко его потянуть в нужную сторону - начинается стандартный концерт - на спину перевернулся, скулит-визжит, и если не отпустить (думала, что если пару раз добиться своего, проявляя настойчивость..) начинает кусаться.

KBAPK,

А вы знаете, что в IPO собак, особенно соревновательного уровня, готовят поголовно с использованием механики - в т.ч. строгого ошейника и электро-ошейника?

Не поголовно, это тоже крайности, но бывает, используются. Соревновательных собак готовят совершенно иначе. В интернете есть ролики команды "Азарт", я еще смотрела ролики немецких IPO-шников. Очень мне один ролик удивил, когда щенка мали берут в дом сразу после актировки и еще в квартире играют с ухваткой на кровати, ходят рядом в кольце из рук по квартире. Найду если ссылку - кину сюда.

Нет породной дрессировки, есть породные особенности, которые нужно учитывать при выборе метода, только и всего... Но ведь выработка условных рефлексов - это же и есть по сути дрессировка?

Насчет породных особенностей согласна полностью, и дрессировка естественно ставит навык на рефлекс, просто способы и методы разные, систем дрессировки действительно масса, вопрос в том, что на ком работает. У нас на площадке есть хаско-маламутная группа, я регулярно вижу их занятия. И шокер применяется и жесткая механика. Потому что породы такие, люди пытаются ездовых собак к жизни в городе приспособить.

Alkash,

В основном негатив на IPO катят под знаменем "вы зацикливаете собаку на хозяине". И, насколько слышал, как раз не механикой а игрушкой, пищей. Но минус, как утверждают противники, как раз и состоит в слишком сильном "зацикливании". Собака работает лишь в отдельные моменты в определенной обстановке.

Есть такое дело. Поэтому и тренировки длятся не более 10 минут, потом пауза, во время которой собака сажается в пластиковый бокс и минут 20 в изоляции находится. Потом можно продолжать. Я на семинар по IPO как-то попала, там как раз говорили о таком режиме занятий. Иначе собака рассредотачивается и не может работать. Но и требования на концентрацию там очень серьезные. В норме собака вообще глаз от проводника отрывать не должна.

TURMOIL007, а если поиграть с ним любимой игрушкой, но при этом придерживать за ошейник легонько. И с лакомством попробуйте. Держите руку на ошейнике и кормите. Если упирается, падает на спину - сразу убирайте еду.

Tina_newfs, попробую...спасибо!

Tina_newfs, Не плохо уживаются бордеры в квартире, особенно когда есть дети "игрательного" возраста,
то вообще прекрасно, кстати знаю бордеров которые спокойно обходятся 2-х часовой прогулкой.
А вот борзая это действительно жесть. У родственников афган жил, 3-4 раза в неделю, вывозили бедолагу в поле, хозяин курил
сидя на капоте "нивы", а пёс не замечая ничего вокруг, круги по полю нарезал.

Tina_newfs, боремся...

Что можно сделать, наш питбуль при виде ротвелеров неслушается и даже непомогает курс ОКД? Он в 3 месяца погрызся со взрослым ротвелером и стех пор он их ненавидет!С другими собаками нормально.

Akbar, так бывает. Есть злопамятные собаки. Моя Восточников терпеть не может, покусали ее в детстве. Я просто сразу в другую сторону поворачиваю, если вижу вео на горизонте. Ну и отработку "рядом" усилить надо. Это обязательно.

Filya,
Интересно, моя колли делает тоже самое, только она не метит, а съедает что-нибудь, и всегда это "что-нибудь" - мои любимые вещи. Я долго думала над тем, как от этого отучить собаку. Наказательные меры здесь бессильны. Мне кажется, что отучить от этого собаку - невозможно. Тогда мне пришла в голову прекрасная мысль - намордник! Одевать его собаке, когда она остается одна дома. Но вскоре ко мне пришла другая идея - оставлять собаке включенным радио, где поют песни и разговаривают люди. И это действительно работает :) Собака совершенно перестала пакостить, когда я привожу ее с прогулки и оставляю одну дома :) Она перестала мстить (если это так можно назвать), и теперь мои любимые вещи все целые. Ну а вообще я их научилась еще тогда убирать по-дальше :) А еще можно оставлять собаке вкусности всякие, жилистые кости, например.