Свежие блоги
-
Искажена информация на сайте базы родословных
Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
-
Просто стихи , для души.
Он убегал… в него стреляли люди… Проваливаясь лапой в рыхлый снег, Волк ...
-
Просто стихи , для души.
Просто стихи , для души. 1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез ...
-
Просто стихи , для души.
1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез Робко, словно крадучись, Ветер душу ...
-
Искажена информация на сайте базы родословных
Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
-
Приветственный пакет
Теперь вы можете получить до 300 вращений в дополнение к вашему приветственному ...
-
Уход за щенками таксы
Многие думают, что собака, да и вообще любое домашнее животное — это ...
Топ 100 тем Топ 100 участников Форум Дрессировка ОКД
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
OLGA71, какое то неправильное наказание..Непонятно за что тупо били собаку.
Подтащили к месту преступления,продемонстрировали лужу(подтащив нос к ней поближе), и дублируя голосом команду "нельзя" дали ремня. Но делать это надо лишь в том случае когда вы знаете что собака осознает запрет на писание в доме и делает лужи просто из вредности или своего раздолбайства. После наказания отпустили и пусть бегает ищет где ей попереживать..Ваш же муж тут же начал наказание за второй проступок(невыполнение команды "место") что явно не айс и только сбивает собаку. Про 4.5 месяца... Моим досталось примерно в 5 месяцев.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
OLGA71, она не осознает еще про писанье. От долбежки мордой в лужу собака превратится в истеричку. И кстати, когда она вырастет - вполне может быть конфликт с вашим мужем. Она банально может на него броситься, я встречалась с такими ситуациями. А по сути вашей ситуации - реально собака запуталась. В конечном итоге она действительно так и не поняла, за что ее наказали.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Ребята, спасибо за коменты, мне реально не с кем посоветоваться. Пока после этого наказания больше ни разу не было лужи. Но поведение ее настораживает, прижатые уши замечаю, не постоянно, но частенько. Лан, будем посмотреть...
Собака в семье - главный ребенок))) |
|
OLGA71, ваш муж похоже садист. То что вы описали, не может быть оправдано ничем. Щенок 4 месяца - это несмышленый ребенок по нашим меркам, очень жалко, что собаки иной раз попадают к таким людям. Даже в литературе написано, что ожидать привыкания собаки к тому, что испражняться надо на улице - можно вплоть до года, т.е. такой срок понимания - вполне естественен. И это при том, что выполняются обязательные правила по приучению щенка к испражнению на улице (ни в одной книжке тыкания мордой в лужу вы не встретите, это обывательский не верный метод). Ваш муж же, видимо даже не потрудившись объяснить щенку, что нельзя,а главное что где и как МОЖНО, начал ее именно наказывать, в человеческом понимании этого слова, причем наказывать бессмысленно и жестоко. Чтобы вы лучше поняли истинную картину - представьте, что все это ваш муж проделал, когда обнаружил последствия энуреза на кровати вашего 7-летнего ребенка.
вы шутите? Естественно теперь щенок будет ужасно бояться вашего мужа, вплоть до каких то психических срывов может дойти на любой стадии взросления.
|
|
KBAPK, ну есть такой тип мужчин, дело тут не в садизме, а совсем в другом. Но это уже вопросы межличностной психологии. А на деле все зависит от того, насколько тяжел проступок. Я писала уже здесь - у меня старшая до бетона квартиру сожрала. Мне ее усыпить предлагали, я на это не пошла. В итоге, сейчас собака очень спокойная, ласковая - золото просто. Мы пережили этот кошмарный период громления. Я честно могу сказать, что без рукоприкладства не обошлось. Собака сняла дверь с петель и разбила окно, хорошо хоть не порезалась. Вот тут я уже не выдержала. Больше таких жестких погромов не было. Но конечно ей не 4 месяца было, а 8. В четыре я только за шкуру ее трепала. Кости же хрупкие еще, банально можно покалечить щенка.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Я не отрицаю физическое воздействие при коррекции, даже если оно жесткое. Но только в случае если оно адекватно собаке и ситуации. А долбить мордой в пол за лужу 4-месячного щенка(который вообще еще не в курсе,что этого делать нельзя,потому что ему не объяснили этого ПРАВИЛЬНО), потом типа командовать "место" (которое он наверняка еще не усвоил) и потом тупо избивать, выпуская эмоции - это даже не наказание. Это именно избиение и издевательство над животным, над щенком. Я ни разу свою собаку не тыкал в лужу носом, пользовался исключительно голосом и хвалил на улице. Прошло достаточно не мало времени, постепенно она стала терпеть и только после года лужи полностью прекратились, и психика моей собаки осталось целой и контакт я с ней не потерял. Важно, чтобы вы понимали, что помимо всего, в силу особенности мышления псовых, вышеупомянутый щенок даже не понял за что на него напали и запрессовали.
А ваша собака, просто со временем перестала это делать или после какой то конкретной коррекции?
|
|
К улице приучал с 2.5 месяцев(после прививок), около 5ти месяцев собаки нормально терпели 8 часов. Собственно наказание и было вызвано именно тем что возможность и способность терпеть( в моем случае) у собак была. Так же и понятно правило "гадить на улице". В 6 месяцев никаких "мокрых эксцессов" уже просто не было. Поэтому не надо говорить что в 4 месяца со щенка нельзя спрашивать.Здесь уже зависит от хозяина,от его умени обучать и понимать собаку.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Alkash, ну, наверное, я плохо обучаю, но обе моих собаки окончательно научились терпеть около года. Я туалет дома (автомобильный коврик) убрала месяцев в 9, пробовала раньше, но были потопы. Но у меня не было возможности часто выводить, если бы я дома сидела - тогда да. 8 часов вместе с дорогой до офиса - 10 часов получается, иногда 11. К году они это время научились терпеть.
KBAPK, с возрастом прошло. Причем у меня уже вторая крупная собака и я заметила одну интересную вещь. Все щенячьи придури в конечном итоге проходят со временем. Можно подсказывать, направлять, но жесткая коррекция только пугает собаку и травмирует ее психику. Я один раз реально серьезно наказала собаку, не могу сказать, что поведение сильно изменилось. Собака просто стала хитрее. Хотя тут писали, что одного раза было достаточно. Может это особенность моей породы, не знаю. У меня ньюфы. Упертые создания, умеющие думать самостоятельно. Я не могу им решение навязать, могу объяснить, зачем надо. Пришлось научиться договариваться.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Ну это только подтверждает то, что физическое наказание часто бессмысленно, если грамотно не оценено то, как поймет это собака и даже если в вашем случае наказания не помогли отучить взрослую собаку грызть интерьер, то что говорить про естественную потребность 4 мес щенка
|
|
KBAPK, погромы окончательно после полутора лет прекратились. Сейчас собака вообще ничего не трогает. Причем было очень интересно - еще вчера безобразничала, а потом как отрезало. И почему так произошло, мы так и не поняли.
Вообще у собак высокий болевой порог, на самом деле, чтобы им реально сделать больно - надо очень постараться. Это же как бить-то надо. Я против избиения. А главное, собака не понимает, за что ее метелят. Собака (щенок) приходит в новую стаю, ее нужно учить, как общаться с вожаками (хозяевами). Как-то так, мне кажется. И достичь этого можно постепенным выстраиванием отношений, не за один день. Иначе у собаки в голове все перепутывается.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Сам себя процитирую "Но делать это надо лишь в том случае когда вы знаете что собака осознает запрет на писание в доме и делает лужи просто из вредности или своего раздолбайства. "...
Наказание это не альтернатива обучению. Но если собака все понимает и начинает устраивать "проверки на вшивость" иои "искать слабину"...Только в этом случае,и то скорее как исключение чем правило стоит применять подобный метод.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Tina_newfs, "Я туалет дома (автомобильный коврик) убрала месяцев в 9,"
То есть собаки изначально приучались писать на коврик. Ну и чего вы хотите ? Они же элементарно терпеть не учились.Зачем напрягать организм если мама место выделила и даже хвалила ? Переучивание более трудный процесс чем первое обучение.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Alkash, у вас же дома кто-то с щенками был? У меня никого, только выгуливать женщина приходила в середине дня, но это спасало не сильно, луж было как минимум три. Поэтому и пришлось поставить коврик, иначе мы бы соседей залили.
Сомнения у меня насчет эффективности тыканья носом в лужи. Да и вообще в наказании за писанье. Может, я не права, спорить не буду. В моем случае все установилось естественным путем. Коврик я вместе с собакой закопала в лесу. Наверное, ерунда все это, но мне такая ролевая игра помогла. Несколько раз собака пыталась присесть дома, проверяла меня. Я ей показывала на дверь и говорила, что туалет там. Консенсус был достигнут.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Tina_newfs, Так и у меня лужи были (точнее одна лужа...Но во всю комнату ))) Но за них ругали. А за писанье на улице - хвалили. И никаких ковриков,тряпочек или "спец.уголков".Вот и учились собаки терпеть.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Alkash, да уж, сколько же в них воды помещается :) У моей знакомой чих - я когда его лужу увидела, чуть не разрыдалась от умиления. Маленькая, с ладошку :))
А вот вы ругали и как именно, когда вернулись с работы, а дома море? Считается ведь, что только в процессе, если застал, можно наказывать.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Tina_newfs, Ругал как обычно ругают.Приходил домой,радостно целовался,Делал вид что все нормально..А потом "натыкался" на лужу и начинал спектакль. Суровым тоном.Показывал на лужу пальцем и "вопрошал с негодованием" )))))
Про "наказывать только в процессе" это про другое говорят. Но у нас народ все переврать любит. Когда лужа на полу то любая собака отлично осознает что ругают именно за лужу ( разумеется хозяин должен показать что за лужу, а не утащить на улицу и там ругать)Кстати именно демонстрацию щенку его лужи почему то переделали в "тыкать носом в лужу".Тыкать не нужно,достаточно чтобы щенок обратил внимание на само существование лужи и выработал цепочку "лужа на полу - наказание". Ну а потом вещественное доказательство налицо.Так же как и погрызенные тапочки,мебель и т.д. А вот когда вещественных улик нет,например неправильное действие собаки на улице (попыталась цапнуть велосипедиста),вот тогда наказание ( точнее - "негативное подкрепление") должно быть максимально быстрым, а еще лучше происходить в процессе этого "неправильного" действия.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Alkash, у меня младшая дурит в последнее время. Она уже давно не ела г..., а тут вдруг прорвало. Я сегодня попробовала по вашему методу - отлупила ее по морде прямо у какашек, в них не тыкала, но все происходило в непосредственной близости. Так вот собаке не страшно. Ну вот совсем. Глаза жмурит и все. Тут же на меня потом прыгнула и давай радостно лизаться, как будто никакого наказания и не было. Вот как себя дальше вести?
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Tina_newfs, Это не по-моему методу )))) Еще раз повоторю. Это было физическое негативное подкрепление команды "нельзя". При этом не "отлупила по морде" , а полосовалась ремнем,при попытке сбежать затаскивалась обратно...С психом,ревом (с моей стороны)..Короче собака уже готовилась помирать....И настрой у меня был "убью,падла, и никто не спасет"... И этого было достаточно чтобы собака поняла что нарушение "нельзя" чревато чем угодно,вплоть до летального исхода. А вот такие шлепки я не признаю. Толку от них мало,скорее демонстрация физической слабости хозяина. И именно из-за жёсткости моего наказания его хватает уже на 7 лет. И всего одного применения. А шлепков,щипков,придушиваний и т.п. не применял. Как-то без этого контакт и понимание находили.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Tina_newfs, Проверьте младшую насколько "нельзя" помнит. Спровоцируйте. Показали на кучу,отдали команду иотойдите в сторону. Полюбуйтесь на облака и желтые листья...А собаку лишь краем глаза пасите..А лучше не пасти а потом обнюхать..Нарушила или нет )))) Ну а после этого уже можно будет говорить либо о закреплении "нельзя",либо о провокации на что-нибудь еще..
Кстати, если "вдруг прорвало", то возможно из-за нехватки отдельных веществ...Попробуйте дать немного дрожжей. Только подержите их в тепле до появления легкого неприятного запаха.
Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны. |
|
Alkash, когда она видит кучу, ей плевать на любые запреты. Ничего в еде не меняли. Дрожжи попробую.
Прорвало на это жранье ее где-то неделю назад. Уже серьезно отравилась. Я честно говоря не знаю, что делать. Она знает команду "плюнь" - плюет хлеб, кости и прочую дрянь, но от кучи ее только пинками можно отогнать и жрать будет до последнего, пока не подбежишь. Именно жестко полосовать ее, как вы, я не смогу чисто психологически, хотя понимаю, что в этом скорее и дело... Да и потом она хитрая, самозабвенно жрет, когда мы с другими собаками в компании гуляем, еще и других на эту кучу ведет. Или в парке находит в кустах. Если я ее начну прилюдно убивать - меня сдадут куда следует :) Если куча в лесу, где больше никого нет, она ее даже не тронет, демонстративно идет мимо.
Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
Для отправки сообщения необходимо авторизоваться
В он-лайн(0):