Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ОКД

Важно: правила форума
Отказ от корма из чужих рук
Автор Сообщение
  • Сообщений     115
  • С 2010-07-12

Простите что задаю слишком много вопросов, просто не хочется вредить собаке. Вот мы гуляли вчера, а пьяный добрый дяденька угостил Челса сушеной рыбкой.... бегала за ним и отноимала (за песой конечно))).С пола ничего не подбираем, а из рук..... Просто оч много собаконенеавистников которые с колбаской отраву и иголки могут подсыпать..... как говорится кто чем может.....

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 16:49

  • Сообщений     2494
  • С 2009-03-28

AnNeT, ну во первых, что за порода?
а во вторых - можно негатив вырабатывать у собаки, но тут чревато тем, что этот негатив в агрессию перерастет... в общем, так можно делать - берете знакомого своего, даете ему колбасу-запускаете собаку. команда "фу" и пинок под зад. пары раз, думаю, хватит.

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 17:24

  • Сообщений     115
  • С 2010-07-12

Дратхаар... вроде.. ну мелкий, со спаниеля ростом) спасибо, но пинать мне кажется слишком жестоко... но можно попробовать) Но у нас с детства предметы наказания - мокрое полотенце и газета, а то говорят к бьющим рукам и ногам у собаки негатив вырабатывается и он их кусает.

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 18:05

  • Сообщений     41
  • С 2010-07-25

вот вам методика отработки недоверия к незнакомцам.
на прогулку с собой возьмите двух незнакомых для собаку человека, незнакомых значит что собака ни разу в своей жизни их не обнюхивала.
у незнакомцов в руке тоненький прутик.
вообщем вы тупо гуляете, а незнакомцы предлагают собаке лакомство и называют её ласковыми словами, допускается также подзывать ее по кличке и вот как только собака подойдет к незнакомцу за лакомством или чтобы обнюхать его человек очень РЕЗКО бьет собаку по морде прутиком, резко бить надо для того чтобы движение было не заметным для собаки, чтобы она в дальнейшем не проявляла агрессию к незнакомцам или боялась их а просто относилась нейтрально и не подходила, то есть прутик должен быть спрятан за ногу или за спину а в другой руке лакомство, удар должен быть резким и коротким, у нас не стоит задачи избить собаку или сделать ей очень больно, мы должны сделать собаке неприятно когда она подходит к незнакомцу.
А с Virka, я не согласен команда фу тут менее уместна так как в отсутствии хозяина она все же может взять корм.

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 19:14

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Ну примерно так!!!! Я бы исправил—тонкий прут на хлесткий кнут—который можно практически и не вытаскивать из-за спины—просто правильный хлесткий рывок —собака даже руки не увидет—получит(резко-незаметно-больно)—и вот так почаще—с разными людьми——НО самое главное в том что после этого удара—"чужой"—должен незамедлительно—испуганно сбежать. Как делаю я?!—-Подходит хозяин с собакой—я (если в данный момент нет кнута с собой(а это редкость)) вытягиваю(вначале вытягиваю)-(впоследствии меняю позу руки во всех различиях) предлагая корм(сыр-допустим)—собака без промедления подходит(если не подходит-подзываем ее ласково-пока не подойдет)-подходит—занюхнула(это в хорошем варианте)—в другом же сразу пытается урвать этот кусок—тут же болезненный щип за мочку носа той же предлагающей лакомство рукой-большим и указательным пальцем—в момент щипка лакомство прячется в ладони! тут же отбегаю и говорю хозяйке что бы она точно такое же лакомство дала ему из своих (добрых и надежных-честных) рук.вот теперь все сделали правильно—собака понимает что лакомство из чужих рук—больно -неприятно—а из хозяйских—такое ВКУСНОЕ—и еще похвалили!—Следующий раз повтор тот же —меняем только МЕНЯ(как фигуранта)-и лакомство—-желательно и место и время! Можно схватить за ухорезко и реко отпустить и сбежать! Особенно хорошие ушки у овчаров(удобно схватывать)—После всего делаем так - собака остается одна (у павильена-магазина и т.д.)пристегнута на поводке и фигурант повторяет все тоже самое—только без хозяина—-собака по хорошему должна предупредить рыком предлагающего—если он подбросит лакомство под нос на землю—и пес вдруг попытается сьесть—без кнута не обойтись—ЩЕЛК и убегаем—тут же должен выйти хозяин(который наблюдает за всем происходящим из окна и т.д.—и ногой отшвыривает этот кусок—важно ловить момент УДАР КНУТОМ фигурантом—убегает сразу выходит хозяин!—но если собачку правильно (когда еще вместе с хозяиным обучали)—то она при подбросе не должна брать его с рук( ВОТ ПОЭТОМУ И УЧИТЕ СВОИХ СОБАК НЕ ПОДБИРАТЬ С ЗЕМЛИ)—кто как может

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 19:34

  • Сообщений     2494
  • С 2009-03-28

shake, ну наверное, да. pitpepsi,

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 19:53

  • Сообщений     41
  • С 2010-07-25

pitpepsi, да про то что надо поощерять собаку своим кусочком я забыл написать, а вот про то что фигурант должен отбежать не слыхал, обычно собака после удара сама подбегает к хозяину а тот ее хвалит оглаживает и поощеряет, то есть создает "зону комфорта" возле себя...

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 21:11

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Обьясняю для чего это делается(отбегает фигурант)——для того что бы собака видела что ее боятся—человек после того как ущипнул—сделал щелчек кнутом и т.д.—подвергается либо нападению(собака себя начинает защищать себя—либо просто облаивание—Так вот собака это понимает что после того как она огрызнулась—он со стразом в глазах убежал-и впредь при протягивании руки с чем либо—собака не даст ему поднести эту руку—а либо куснет либо упредит(кто как учит)(кому чего надо) Зона комфорта—собака и без того знает что возле хозяина (комфортно)—пока мы не показали ей что бывают и другие ситуации в жизни и что и в этой зоне она может подвергнуться нападению-либо хозяин может быть подвергнут!Настоящий боец—всегда опережает события—упреждает нападение!Если мы говорим не о бойце(охраннике)—то тогда можно не убегать!!!!!!!

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 21:29

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Если собака после удара подбегает к хозяину(прячется за него и т.д.)—это уже не есть хорошо—хороший охранник идет только в нападение!!!! И ПОХ...Р чем его и как стукнули!!!!!

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 21:31

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

shake-не встречал ни одной собаки которая бы не сагресивничала на мои шлепки-прищепы-удары—все после нескольких(максим.)попыток—идут в атаку—потому как я им это показываю(что этого не стоит бояться а наоборот—я
того боюсь)-вот поэтому и убегать после того как прошел удар!—А ТАК тростиночкой шлепнул-и стоиш смотриш на нее(всем своим видом показывая ей что мол "ну че получила? на что ты еще способна?" это неправильно—вот потом и переучивай после таких обучений! Собака которая не познала всей прелести своей силы укуса -нападения—никогда не будет хорошей охраной! Я не то чтобы шлепаю—я стреляю-В НЕЕ(на десять см. максим.-над ее головой)—и она рвется в бой—вот это и есть охрана—она приучена при любых условиях—сделать то что должна. А для этого я и убегаю(скрываюсь)—не общаюсь при собаке с хозяиным (на задушевные темы и т д.)—собаку уводят только после этого мы можем пообщаться! Короче можно писать томами—у каждого свои взгляды—они отличаются только тем что одни из них -ЭФФЕКТИВНЫ(практически на 100%)—а остальные только в доработке!!!!

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 21:39

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

В боевом курсе (собака телохранитель)—-есть три зоны (нулевая отметка—ХОЗЯИН)—первая—зона внимания(все что за линией в 20 метров) вторая-зона повышенного внимания(все в округе от 20 м до 3 метров к ХОЗЯИНУ(нулевая отметка) и последняя—зона пиковая-все что ближе этих трех метрах от хозяина——А ВОТ О КОМФОРТНОЙ ЗОНЕ Я НЕ ЗНАЮ—ее просто нет!(если говорить о настоящей охранной собаке) Собака не должна ни в коем случае(при угрозе) впустить в пиковую зону врага! Кстати скажу сразу(а то кто видел видео с немцем подумают что грешу)нет—-общаться я начинаю с хозяиным возле собаки только после того как собаку проверили не один раз!!!!Т.е. после сдачи!

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 21:47

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

ИТОГ—собака при даче корма посторонним лицом—обязанна его упредить рыком!(в обычных условиях) А вот боевая собака-телохранитель—должна эту руку—СЪЕСТЬ!!!(так как нарушена пиковая зона)—-Скажу что бы не было опровержений—собаки -телохранители—по магазинам не тусуются с хозяиным или в парках!!!Поэтому ей можно сразу съесть эту руку. Из собаки можно слепить хоть кого!!!!При необходимости (если есть средства)

цитироватьобратиться по нику12.08.2010 21:52

  • Сообщений     41
  • С 2010-07-25

pitpepsi, в вашем методе немного другая цель, вы хотите достигнуть не недоверия к посторонним, а агрессии в случае протягивания руки, мне же достаточно чтобы собака, просто ничего не ела с чужих рук т.к. ЗКС скорее всего обучать не буду. И в методе который описал я собака не прявляет агрессии к постороннему после удара т.к. при правильном исполнении она его просто не видит (удара), в отличии от того когда вы ее щипаете за нос, это сложно не заметить)

P.S. сорри что не по теме (не охото создавать)
pitpepsi, как выдумаете у меня сука НО 3.5 месяца, собака постоянно тянет я её дергаю боюсь что голову скоро оторву, или какие-нибудь проблемы с шеей потом будут, сегодня ради эксперимента нацепил на нее строгий ошейник на прогулку собака стала как шелковая ни разу не приходилось дергать поводок, как только поводок натянется собака сома его ослабит, мне даже показалось что он ей самой понравился такая счастливая была на улице и хвостиком виляла.
так вот вопрос можно ли в таком возрасте использовать строгаЧ, нет я конечно понимаю что все зависит от психотипа конкретной собаки, но все же общие рекомендации, т.к. я считаю что для собаки предпочтительнее легкий "укус" строгим ошейником, чем травма шеи на кожанном, а главное что собака себя в нем комфортно чувствует...

цитироватьобратиться по нику13.08.2010 10:40

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

shake--сразу скажу—у меня все собаки начинают гулять на улице с 6 мес. возраста(я уже говорил-что придерживаюсь старых методов воспитания—но только на счет прививок)—поэтому с этого возраста—я только ЗА —насчет 3.5 мес—если это "укус" всего лишь строгачем—то можно-НО есть но-собака(щенок)еще не с сформировавшейся психикой—поэтому стрессовать в таком возрасте я бы не стал!—но повторюсь—все мои собаки начинали обучение (уличное) после смены зубов! А люди которые обращаются за помощью—тоже с собаками позже 6 мес.!!!! Я терял собак в свое время—поэтому не рискую вытаскивать их на улицу-контактировать с окружающим миром-до полной иммунизации! Я начинаю заниматься вплотную(с чужими собаками) не ранее чем с 9 мес. возраста—даже курс послушания(так как до этого возраста—все это была игра и вкусняжки—а вот потом приезжает питпепси-и начинается настоящая школа жизни! Насчет травмы шеи—все может быть—ведь мы тоже иной раз поднимаем тяжести не считаясь с весом и со своими возможностями—вот и срываем то спину то плечи—поэтому здесь есть правда! ВЫВОД—СТРОГАЧ-но только с 7-9 мес. или же в 4 мес. возрасте-строггач но только по необходимости—а если ему нравится и он спокойно гуляет—не поджимая хвоста и оглядываясь испуганно на хозяина(снизу вверх-из подлобья)—то ничего страшного-главное все в меру! тем более без рывков(как ты сам говориш-он только зажимает собака сразу степенится)-пусть гуляет!

Ты пишешь что ты понимаешь что все зависит от психотопа собаки индивидуально—поверь слабая собака(со слабенькой психикой)—с проявляющей трусостью—никогда не станет тянуть тебя так мощно что руки обрываеш. Лично свою(пит)—собаку-никогда не степенил тнет пусть тянет!(но опять же с 7 мес.)—таким образом я чувствую какая у нее сила по отношению к весу!

цитироватьобратиться по нику13.08.2010 14:56

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

shake, Через пару недель для собаки, "укус" ошейника уже не будет сильно ощутим.

Поэтому учим собаку ходить спокойно, а сами учимся работе с поводком. Собака потянула, одной рукой удерживаем поводок, второй перехватываем собаку за ошейник, встряхиваем с запрещающей командой. Дальше можно использовать ещё один способ, собака тянет, просто останавливаемся на месте, и стоим(превращаемся в столбик), стоим до тех пор пока собака не перестаёт буксовать. Успокоилась продолжаем движение.Также можно "подвешивать" собаку, поднимаем руку с поводком, над головой собаки, собака получается стоит на задних лапах, опять держим пока собака не успокоится. Дальше никогда не водим собаку на натянутом поводке(кстати часто распространённая ошибка), собака потянула, натянули поводок, отдёрнули, команда "рядом", поводок расслабили.

цитироватьобратиться по нику13.08.2010 17:54

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

shake--я вот что думаю—если собаку необходимо просто отучить не брать корм у чужих—я бы в любом случае заставлял "чужих"после того как щелкнут собаку—сваливать—-для чего?!?!—ОБЪЯСНЮ-(даже если нам не нужна боевая псина)-собака только что получила щелчек шлепок и т.д. от этого чужого—впринципе не больно но обидно!ТАК? идем дальше—хозяин похвалил—и стоит дальше на залюбовные темы (по доброму)-общается с этим человеком "чужим"-собака не поняла в чем дело(это если загнаться) И последнее—-как же собака будет реагировать без агрессии на человека который ее только что щелкнул?? через пару таких проб(уроков)—она в любом случае станет на такие выпады реагировать так как должна(инстинкт самосохранения)-рык-укус-или же попытка(пока). А вот что бы ее не щелкали чужие—что бы она сама поняла что это чревато—-и без агрессии относилась к тому что ей протягивают руку с лакомством—-ЕСТЬ только один способ—-(если кто назовет мне его—признаю его просто монстром кинологии)—-зная что бить не будут а значит и упреждать не стоит—-НО И НЕ ВОЗЬМЕТ ЭТО ЛАКОМСТВО—-а тупо обернется к нему "ЗАДОМ" и не обратит внимания.

цитироватьобратиться по нику14.08.2010 23:12

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

pitpepsi, Ну не знаю какой такой способ.
Но тут вспомнила, своего старшего, долго и муторно приучала есть только по команде(где то месяц, а то и два). В результате не подбирал с земли, отворачивался от протянутого корма, даже без команды у меня не брал. Причём учила на определённое слово.

цитироватьобратиться по нику15.08.2010 00:08

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

AnNeT, а я вот ещё чего знаю: незнакомые люди, да хоть и знакомые, но которым нельзя кормить собаку, просто предлагают на ладони что-нибудь оч вкусное. Когда собака собирается взять, то рука закрывается и лакомство недоступно. Потом опять ладонь с лакомством. И так до тех пор пока собака не "обидится" и не будет сама отворачиваться когда ей под нос едой тычат. И так с разными людьми в разных местах. Даже хозяину не обязательно быть рядом.
Собираюсь попробовать :)))))))

цитироватьобратиться по нику15.08.2010 01:22

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     41
  • С 2010-07-25

as1551,
shake, Через пару недель для собаки, "укус" ошейника уже не будет сильно ощутим.

если правильно одевать строгачь то укус всегда будет ощутим одинаково, строгий ошейник носится довольно высоко, под ушами и подбородком, и прилегать должен довольно плотно. а вот ниже у вас текст толковый
pitpepsi, спасибо

цитироватьобратиться по нику15.08.2010 14:53

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

shake, Никогда не приходилось пользоваться аппликатором Кузнецова? Так вот первые дни эти иголочки довольно ощутимы, через неделю так лёгкое покалывание, а через две уже перестаёшь их замечать....... Тоже самое и со строгачом.
..... А остальными советами пользуйтесь, мне не жалко....

цитироватьобратиться по нику15.08.2010 20:21

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

Страницы  ← предыдущая  следующая →
1 2 3 4

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ОКД


В он-лайн(0):