Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ЗКС

Важно: правила форума
Дреска или скрытая защита? плюсы и минусы?
Автор Сообщение
  • Сообщений     36
  • С 2008-04-20

Практически на всех площадках фигуранты в дрескостюмах : штаны, рукава, либо полный комплект. очень, очень не многие выходят против собак в скрытой защите...
Лично я приверженец скрытки. В реальной жизни, если кто-то вздумает проявить агрессию (встречаются неадекватные люди, особенно под градусом, которым наплевать на размер и количество собак, им нужно показать свою молодецкую удаль ) навряд ли будет одевать дрессировочный халат. а на площадках собак учат именно на дрески. К тому же в дрессировочных костюмах движения фигурантов меняются, становятся скованными ( попробуй порезвись когда на тебе столько килограмм) и у собак вырабатывается стереотип поведения. И я знаю случаи когда собака прекрасно работавшая на площадке, успешно выступавшая на рингах отказалась работать в реальной ситуации, потому что агрессор был одет не так, но облаяла активно, попрыгала рядом а хватку не сделала перезанимались что ли?!
У скрытой защиты такого нет (ну или не в той мере), но в скрытой защите фигурант более уязвим. Хотя в закрытый службах вроде готовят собак именно на скрытке (хотя может эта информация и не верна).
У кого какие соображения по этому поводу. Что бы вы выбрали для подготовке своей собаки.

цитироватьобратиться по нику14.05.2009 09:36

Преданность в собачьих глазах - нужно заслужить!

  • Сообщений     174
  • С 2009-03-02

Конечно скрытая защита намного лучше. Но, к сожалению, не у всех кинологов есть возможность, да и желание, работать именно в такой защите... У меня, например, Грэйв треннировался на открытой защите, чаще просто на одном рукаве. И это ему не мешает в дальнейшей жизни. Он отлично "работает" по людям без защиты.
Жаль, что не все собаки могут так спокойно переключаться...

цитироватьобратиться по нику15.05.2009 06:03

Лучшее, что есть у человека, - это собака. (Туссен Шарле)

  • Сообщений     
  • С 2007-04-06

Miledi_25, сработает ли собака в реальной ситуации зависит во первых от качества собаки, то есть если вы купили шоу красавца, не ждите от него защиты, скорее всего такая собака "сядет на задницу", и вы хоть обходитесь с собакой на площадку;
и во вторых от качества дрессировки. Многие инструктора просто "отбывают номер". то есть показывают, как хорошо собачка кусается и вы довольны, а на самом деле просто вкладывают собаке рукав в пасть, или красиво играют с собачкой в потягушки. Естественно от такого ни чего ожидать не приходится.
Редкий инструктор работает с собакой как надо

цитироватьобратиться по нику20.05.2009 04:23

  • Сообщений     
  • С 2007-04-06

ПыСы
моя личная собака - ринговая, прошедшая ЗКС (1ст) ... не раз спасала мою, простите, пятую точку в подворотнях (и не только)

цитироватьобратиться по нику20.05.2009 04:25

  • Сообщений     174
  • С 2009-03-02

Проза, Позвольте не согласиться. Иногда и шоу собаки могут устроить такую взбучку нападающему.... Тут действительно, как вы сказали, всё зависит от собаки

цитироватьобратиться по нику21.05.2009 04:17

Лучшее, что есть у человека, - это собака. (Туссен Шарле)

  • Сообщений     710
  • С 2009-02-11

ну я за амуницию, если соба идет на рукав,то на человека она пойдет, Ева тоже меня не раз защищала, но правда до кусачки не доходило

цитироватьобратиться по нику21.05.2009 19:37

У собак есть лишь один недостаток, они верят людям.

  • Сообщений     80
  • С 2009-04-17

У меня пес ни в какую не шел на дрис костюм, всегда ко всем ластился, я даже уже смирилась что у меня растет лизун. Но поменяла тренера он начал учить на скрытую защиту, но собака все равно воспринимала все как игру. Но в реальной ситуации он повел себя как надо очень серьезно . Мне кажется не надо ссудить собаку только на основе тренировки, я очень довольна что у моего пита такой характер, лизун с виду, но стальной внутри!

цитироватьобратиться по нику07.09.2009 00:11

Пит-буль самая лучшая порода собак!

  • Сообщений     1094
  • С 2008-08-25

А мы с Патькой когд аходили на дрессуру нас на рукав попробовали нет ну сначала конечно же как и везде мы валик катающийсяпо земле ловили )) Поймали )) тренер даже неожидала )) Вот а пото мнам рукав предложили она сначала его взела плюнула типа это как то твёрдо гоните валик он мягче )) Нопотом мы вышли в центр так сказать и тренер мне говорит ты её скажи команду которая у неё с игрой ассоциируется и ей и говорю ПАТи ВАЛИК МОЖНО ну и понеслось как только тренер к нам стал аподходить е её чуть ли удержать не могл атак рвалась к этому "валику" что кошмар кошмаром ну пото мона быстренько этот валик схватила и дрессировщица ей его отдалаи мы пару раз убежали довольные с рукавом в зубах )))

цитироватьобратиться по нику07.09.2009 08:43

какой хозяин такая собака . Пит убийца . Залижет до смерти !))

  • Сообщений     28
  • С 2008-09-23

А нам на площадке сказали, что у нас у старшей пассивно-оборонительная реакция, а младшая может только до смерти зализать. И что на дрессплощадку я могу хоть обходиться, а эффекта все равно никакого не будет.
Но реальная жизненная ситуация опровергла выводы дрессировщика. Понадкусывали непрошеного гостя не на шутку. А потом еще и почтальона впридачу.
Мой вывод: собы понимают где понарошку, а где настоящая жизнь

цитироватьобратиться по нику20.09.2009 01:44

Татьяна

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

Sula, а мне кажется, что это от того, что вместе надкусывали. Вроде как в стае.

цитироватьобратиться по нику20.09.2009 03:25

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     22
  • С 2009-03-02

Прежде чем рассуждать об полноценной дрессировке ЗКС ,я думаю что владельцу надо четко определиться с тем ,чего он хочет от собаки-умения в критической ситуации защитить хозяина, тогда собака должна выполнять команду"ОХРАНЯЙ" или "ВНИМАНИЕ", а если вам нужна команда "ФАС", то тут идет речь о профессиональном применении собаки и она должна не только схватить и рвать, но и работать с перехватом , а это не работа с валиком, здесь соба виснуть не должна, она должна рвануть и сбить и если не сбила, то начать крутить и выбирать момент для новой атаки, следя за руками фигуранта, это совсем другая методика дрессировки, очень жесткой к собаке, в момент виса имитируют удар ножом и т.д.,естественно все время меняются фигуранты, одежда,дрес.костюмы, я давно такой дрессировки не встречала,это очень затратно, но в результате некоторые собы начинают понимать,где незащищенные места и работать по ним(лицо,ноги,шея, а некоторые уникумы просто ныряют под костюм, такая дрессура любителям не нужна,особенно в городских условиях, нужны навыки собаки телохрана,это значит "внимание", охраняй, следи, это просто - взяли на поводок , человек мимо идет , напряженно говорите."внимание" а прохожий протягивает к собе руку и когда она тянется к руке несильно,но обидно щелкает по носу,на "гав" разыгрывается испуг фигуранта и его "бегство" и так далее по возрастанию напряжения ситуации, следующий этап - это дать возможность укусить, потом замах рукой,палкой, вис на руке и удар второй рукой,и появление второго фигуранта, самое главное соба не должна выпускать из вида хозяина, все время крутиться около него, забыла, фигурант еще и ногами должен поработать,соба и по низу должна работать, а ФАС любителю не нужна, очень опасная в городских условиях команда, и для окружающи и в первую очередь для хозяина, собака ФАС по одному работает и повисла,а с вами делай, что хочешь, самое главное соба должна понять, что в критической ситуации вы вместе и хозяин не зритель,а тоже боец. Поэтому конечно за скрытку,и смену фигурантов,даже присутствие узнаваемых запахов дрессировочного комплекта при смене фигуранта вызывает выработку нежелательного рефлекса на запах и сводит всю практическую пользу на нет, хотя со стороны шоу получается эффектное.

цитироватьобратиться по нику21.09.2009 21:03

льдинка

  • Сообщений     80
  • С 2009-04-17

Например мой пес и с руки на руку переключается и все почти делает правильно. Но почему то на догоняй не идет , если фигурант убегает он не бежит и все тут ничего не помогает. Всегда ко мне возвращается. А мне очень хотелось чтоб он как овчарки эффектно так задерживал, но тайс наверное лодырь не угрожает и ладно, а хочеш задержать сама беги.вот так и его наверное и ненаучить уже.

цитироватьобратиться по нику23.09.2009 00:20

Пит-буль самая лучшая порода собак!

  • Сообщений     22
  • С 2009-03-02

Например мой пес и с руки на руку переключается и все почти делает правильно. Но почему то на догоняй не идет , если фигурант убегает он не бежит и все тут ничего не помогает. Всегда ко мне возвращается. А мне очень хотелось чтоб он как овчарки эффектно так задерживал, но тайс наверное лодырь не угрожает и ладно, а хочеш задержать сама беги.вот так и его наверное и ненаучить уже.
Научить не сложно, но нужно вам это? А если уж хотите,то попробуйте начать с малого расстояния , соба должна быть доведена до сильной степени агрессии в момент тренировки, "уронить" фигуранта потрепать вдоволь, потом придержите, фигурант пробует встать и отбежать,в этот момент еще раз пускаете, еще раз даете потрепать потом снимаете собу а фигурант на коленях руки подняты, вы рядом при попытке пошевелится, снова пускаете собу,но обычно соба сама следить начинает и порыкивать, тогда хвалите собу и или сами конвоируете или помощники забирают фигуранта под "арест", но никогда во время тренировки не разговаривайте с фигурантом по- дружески на глазах у собы.

цитироватьобратиться по нику23.09.2009 09:09

льдинка

  • Сообщений     80
  • С 2009-04-17

Тайсон задерживает и конвоировать может, но если фигурант дальше метров 10 он несчитает его опасным, или может так далеко и надолго меня без присмотра оставлять. Вдруг еще кто нападет, а он далеко не успеет.

цитироватьобратиться по нику23.09.2009 22:11

Пит-буль самая лучшая порода собак!

  • Сообщений     22
  • С 2009-03-02

Tyson, это очень хорошо, значит Ваш пес оценивает обстановку,он все правильно делает,Вам ведь надо чтобы соба Вас защищала,а не преступников задерживала

цитироватьобратиться по нику23.09.2009 23:51

льдинка

  • Сообщений     80
  • С 2009-04-17

Да, но овчарки как то эффектней и красивей это делают. А мой молча без лишних движений. У овчарок на морде написанно что хочу поработать, куча эмоций.

цитироватьобратиться по нику25.09.2009 16:00

Пит-буль самая лучшая порода собак!

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ЗКС


В он-лайн(0):