Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ЗКС

Важно: правила форума
Собака телохранитель от А до Я
Автор Сообщение
  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

.....Хотя осталось подвести итоги....... ——чуть было не подумал—"Хотя осталось по-двести"(грамм)—тогда итог был бы один!

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 15:33

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Выходные не прошли мимо........ Прощаем, расслабляться тоже надо!

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 15:43

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

odegov, Классная, тема и полезная. И главное, появилась вовремя, пока я свою мелочь запортить не успела. Подробно расписано то, что в принципе многие и так знают, но повторение – мать учения. С нетерпением буду ждать продолжения :)

"Не претендую на роль последней инстанции."

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 19:02

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Теперь я знаю точно, что испытывали пираты после пирушки.

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 20:33

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Что всё так плохо?

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 20:38

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

odegov, Темка супер Удачи
И как говорит Agata, всем это все известно, но людям свойственно, что то да забыть

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 20:55

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Уже полегче, сел писать дальше, точнее собирать мысли в кучу. Господи как я рад всех видеть!

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 21:04

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Андрей, да ты сильно то не напрягайся, после пиратской пирушки отдых нужен.

цитироватьобратиться по нику07.08.2010 21:15

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Начало на 1 стр
Подведем итоги.
Что характерно для команд “сидеть” и “лежать” - одна вытекает из другой. Но это только на первых порах. Потому что мы заметим закономерность (если будем часто использовать однообразие) наш питомец будет садиться по команде “сидеть” а потом автоматически ложиться. Чтобы не было у него привыкания к однообразным действиям, мы будем поступать следующим образом. Сидеть, гуляй. Сидеть, лежать, гуляй. Сидеть, лежать, сидеть, гуляй. Лежать, гуляй и т.д. Таким образом мы приучаем выполнять команды каждую в отдельности.
Как команду “сидеть” так и команду “лежать”, отробатываем одинаково, прогуливаясь вокруг в радиусе шага. Не плохо было бы зайдя за спину произнести ту или иную команду и механически довести ее до исполнения (используя только аудиальный канал).
Чтобы посадить собаку с положения лежа, после команды, преподнесем лакомство и “увлечем” вверх, придерживая круп либо поднимим за поводок.
Хотелось бы еще отметить тот факт, что пока собака молодая, она “лепится” как пластелин, т. е. особых физических усилий с нашей стороны нет. На более взрослую таковые потребуются.
У меня был Доберман 2 летний, который ни как не хотел ложиться. Приходилось брать его за переднии лапы и выдвигать вперед, наволившись при этом на его спину корпусом, потому что ни какое давление на холку и привлечение лакомством на него просто не действовало. И после нескольких подходов он понял что я немного тяжеловат.
Повторюсь нашей задачей является приучить животное правильно реагировать на физическое воздействие. Чтобы у животного сробатывала “маторика” (принятие положения) от нашего воздействия на ту или иную часть тела. Поясню, так как мы проводим занятие на безопасной для животного территории и собака понемногу начинает слушаться наших команд – это совсем не означает что она будет исполнять команды в изменившейся обстановки. Т.е. Если вы занимались дома а потом решили похвастаться друзьям о своих достижениях на улице то ни чего не выйдет. Поменялась обстановка, появились новые раздрожители (звуки, свет, запахи) или наоборот их стало меньше, в изменившейся обстановки животное не способно реагировать одинаково на ваши звуки (команды) и жесты выученные в иной ситуации. Вот для этого нам и потребуется адекватной реакции на наши воздействия. В противном случаи, наши звуки (команды) и жесты не подкрепленными нашими воздействиями, “пролетят мимо ушей”. А не исполнения звука (команды) ведет к тому что рефлекторная дуга на команду, выработанная с трудом на тренеровки, будет рссеиваться и отбрасывать нас на первоначальные позиции. По этому так важно, принять нам за правило, если мы не готовы сами довести до конца данную нами команду, лучше ее вообще не произносить (получится мартышкин труд).
Теперь вы понимаете что если дать не знающему человеку обученную собаку то со временем все ее навыки превратятся в ноль. Останется лишь небоязнь подраться с человеком...

Продолжение следует...

цитироватьобратиться по нику08.08.2010 01:44

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Начало на 1 стр
Первый день наших занятий общим курсом подошел к концу. Мы выяснили для себя что звук, жест, воздействие – это неразрывная связка и не отъемлемая часть дрессировки, которая формирует рефлекторную дугу. В дальнешем мы ее будем лишь оттачивать размешивая раздрожителями. Для людей немых, звуки можно исключить и пользоваться одними жестами, за исключением подзыва собаки (хлопок в ладоши).
Для прогрессивного продолжения занятий рано или поздно нам потребуются поводок, длинный поводок 15-20 метров или веревка, цепь 25-30см 200-400грамм или парфорс (железный ошейник), лакомство.
Место где мы проведем занятие, пока остается не изменным. Наш питомец “ознакомлен” с командами “сидеть” “лежать” и спокойно не срываясь, дает обойти вокруг себя 2-3 круга.
Нам не надо чтобы он сидел или лежал не срываясь. Нам необходимо, для продвижения вперед, чтобы собака постоянно ошибалась. Именно работа над ошибками выроботает железную дисциплину. Каждая вновь выучинная команда должна подвергаться кучей провокаций, только так мы сможем обьяснить животному. Чего мы конкретно хотим от него давая какую либо команду.
После того как усадили, спровоцируем “срыв”. На глазах у животного отпрыгнем резко в сторону, делая вид как будто мы собрались убежать. Собака видя такой разворот событий конечно потянется вслед за хозяином. Наша реакция на ошибку должна быть молненосной. Мы тут же усаживаем собаку на место с командой “сидеть” и резким нажимом на круп. После чего успокоим собаку лакомством.
Хочу обратить внимание на маленькую деталь. После того как собака ошиблась и мы это исправили – лакомство сразу не давайте, оно дается спустя некоторое время через секунд 5-10. В противном случаи в дальнейшем собака нарочно будет провоцировать срыв стораясь выдавить от хозяина лишний кусочек.
Продолжение следует...

цитироватьобратиться по нику08.08.2010 11:13

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

odegov, подскажите пожалуйста - что надо делать: собака сидит, я начинаю топтаться в разные стороны от неё (ещё не пробовала пока обходить), он сидит на месте, а передними лапами "топает" в мою сторону, поворачивается. Как его зафиксировать?

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 13:44

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Agata, "Прижмите" левой рукой круп, тем самым не давая встать, и быстро "бегом" обойдите его вокруг. Скорость обхода должна быть быстрой, чтобы ваша любимица не успела испугаться, что потеряла вас из виду. После чего щедро одарите лакомством. После нескольких подходов она привыкнет и не будет пытаться догнать вас перебирая передними лапами

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 15:01

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Agata, Если мы разогнули спину и собака сидит, то пункт "топтаться" можно пропустить и сразу пытаться обойти.

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 15:48

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

odegov, Спасибо :)) Ну да, собака сидит, и вот только медленно начала обходить - его передние ноги за мной :))), тогда я в другую сторону - ноги тоже за мной :)))))) Вечером попробую фиксировать его. Посмотрю что будет :) - а то круп на месте, а ноги - самостоятельно гуляют :) И не отругаешь его - сидит же ведь :))

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 16:23

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Agata, Признаюсь меня настарожило ваше слово "отругаешь". Наверняка я его не так понял. На всякий пожарный, позвольте мне раскрыть мою настороженность. Дело в том что в действии "бить" и "ругать" присутствует эмоциональная составляющая. Человек может бить каго угодно, ругать и другие люди возможно поймут его эмоции. Применительно к собакам - это издевательство над животным. Поясню, ругать это набор бессвязных слов и предложений, а в нашем случаи - звуковой мусор который не понятен собаки.
А если ей ни чего не понятно то ее можно и побить...!
Мне часто приходилось видеть как хозяйка или хозяин глядя на своего питомца чтото долго доказывали а потом животное получало аплиуху или по ребрам. А потом долго удивлялись почему их собака совсем "от рук отбилась".
Не удивительно, правда?
Если посмотреть на занимающего с собакой кинолога то не опытный взгляд прокоментирует что он избивает ее как "сидорову козу". Опытный взгляд подчеркнет, что "воздействия" короткие и точные.
Все что мы еще прошли это лишь "запах" от команды сидеть и лежать. Мы учимся воздействовать и приучаем животное немедленно и правильно реагировать на наше воздействие. По этому, собака выполнила, мы "не обольщаемся" и идем дальше. Ну право, нам и "ругаться" то пока незачто. Ругать мы должны только себя.

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 19:05

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Быррррр! Лениво мне цитату делать, ну да ладно
Поясню, ругать это набор бессвязных слов и предложений, а в нашем случаи - звуковой мусор который не понятен собаки.
А если ей ни чего не понятно то ее можно и побить...!
Мне часто приходилось видеть как хозяйка или хозяин глядя на своего питомца чтото долго доказывали а потом животное получало аплиуху или по ребрам. А потом долго удивлялись почему их собака совсем "от рук отбилась".

Со своими собаками общалась и общаюсь, с помощью "звукового мусора", и мы как то друг друга понимаем. Даже без команд обходимся.

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 20:10

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

as1551, У анс просто любимцы, а не биороботы

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 20:23

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, Спасибо :)) Ну да, собака сидит, и вот только медленно начала обходить
Agata, вы уж простите что я "докапался" до ваших слов, просто они действительно помогаю мне ориентироваться о возможных недочетах (побольше бы все коментировали...).
Действительно на первоночальных этапах, нам нужно действовать импульсивно. Наша реакция от команды до воздействия должна быть быстрой, не более 1 секунды, максимум 2. Обходить собаку, первоночально, мы должны как можно быстрей, сокрощая волнения животного и экономя наши силы (на срывах).
Вообще, по реакции собаки на команды, часто можно определить комплектность хозяина. У человека тучного, исправить ошибку животного, физически получается медленно. Зато это хорошая физкультура
После команды какое время мы зададим, такова и будет реакция на выполнения.

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 20:39

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     1344
  • С 2009-05-27

Grosheva, as1551, По мне , вы правы и не правы одновременно. Точно так же соглашусь с Андреем и не соглашусь. По своему ( личному , для себя ) опыту , соглашусь в том , что соба не понимает о чем ей говорят , да еще и если время после проступка или команды упущено. Но . Соба в момент улавливает интонацию , с какой вы говорите, и отсюда ее дальнейшие действия. Можно кричать матом , а можно и говорить тем же матом. Ей до лампочки ваш мат. А вот интонация скажет о многом. Как пример , наблюдал сам лично. Удивлен был дважды. Во первых пит у меня в деревне. Во вторых , в двух метрах МНЕ приходилось напрягатся , чтобы разобрать команду хозяина , а соба выполняла ее БЕЗУКОРИЗНЕНО.

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 20:40

Не важно сколько дней в твоей жизни - важно сколько жизни в этих днях.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Nagor, так про интонацию то до этого ни кто и не заикался а ты правильно подметил, собака все судит по интонации

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 20:48

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ЗКС


В он-лайн(0):