Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Русские Черные Терьеры
Автор Сообщение
  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

Русский черный терьер, как известно, порода очень молодая. За почти шестьдесят лет с начала выведения породы в подмосковном питомнике «Красная Звезда» и до сегодняшнего дня сменилось всего 20-30 поколений (из расчета, что в среднем смена поколений происходит каждые два-три года).
Да и то – первые пять-шесть поколений были абсолютно неоднородными за счет сложной межпородной гибридизации. Полученных в результате гибридных скрещиваний собак в течение пятнадцати-двадцати лет еще сложно было назвать породой. Слишком разными были особи зарождающейся «звездной» породы как по телосложению, росту, шерстному покрову, так и по характеру.
Мы привыкли к фразе, с которой начинается официальное представление породы во всех альманахах и атласах пород собак и которая звучит примерно так: «Русский черный терьер выведен на заводе-питомнике "Красная Звезда" путем воспроизводительного скрещивания испытанных в работе хорошо сочетающихся пород: ризеншнауцера, эрдельтерьера, ротвейлера, ньюфаундленда…»
Но что же было на самом деле?
В различных изданиях по служебному собаководству советских времен, всевозможных работах, статьях и докладах, посвященных породе русский черный терьер в наше время, разными авторами упоминается участие в формировании породы от семнадцати до пятидесяти (!) пород собак (где их набрали в послевоенное время – непонятно!). Известно, что были использованы даже такие неожиданные породы как пудель и легавая. Сочеталось не сочетаемое! Да и вообще в истории формирования породы русский черный терьер, как таковой, существует немало «белых пятен». Всю правду о создании породы мы, наверное, не узнаем никогда.
Польские кинологи предприняли, было попытку в так сказать «стерильных условиях» вывести своего черного терьера. Для выведения породы были взяты лучшие представители пород ризеншнауцера, эрдельтерьера и ротвейлера. Но из этой затеи ничего не получилось, видать в одну реку дважды не войдешь! Им было и невдомек, что существовали разные подводные камни и течения, о которых польские коллеги даже не догадывались. Не зря же бытует у иностранцев много поговорок о «загадочной русской душе»…
Остановимся только на тех породах, которые оказали самое сильное влияние и являлись основой при формировании породы русский черный терьер.

Как известно, родоначальником всех «чернышей» является кобель ризеншнауцера, которого скрещивали с суками ротвейлера и эрдельтерьера. Это была первая ступень гибридизации. В результате скрещиваний получались щенки, которые имели различную степень оброслости и в полученных пометах были щенки как черного, так и черно-подпалого окрасов. Для дальнейшей работы отбирались крупные с удлиненной шерстью особи черного окраса, которых в последствии вязали друг с другом – вторая ступень гибридизации. В результате этого скрещивания происходило расщепление по шерсти и по окрасу. Полученные черно-подпалые особи, похожие на ротвейлера шли в работу в породу «ротвейлер» (не отсюда ли рождение у нас прилохмаченных щенков ротвейлера и сейчас?), а черные крупные оброслые собаки шли в работу с породной группой черный терьер. В дальнейшем были прилиты крови ньюфаундленда, немецкого дога, кавказской овчарки, немецкой овчарки посредством введения в разведение метисов всех вышеуказанных пород.


Предлагаю Вашему вниманию еще две статьи по черным терьерам.Согласна и подписываюсь под каждым словом.


Какие они «терьер» и «молосс»? В последнее время у меня появилось непреодолимое желание получить ответ на сей вопрос.
Черными терьерами я занимаюсь (и держу собак этой породы) с 1985 года и, честно говоря, меня никогда не интересовало, на кого они больше похожи. В моей голове всегда находится образ «черныша», которого бы я хотела иметь у себя (и имела) дома. Какая разница от кого произошла порода? Если исходить чисто из происхождения, то большую часть пород вполне обоснованно можно перетусовывать из одних групп FCI в другие. Важно то, что получилось!
Еще более непонятно для меня то, что пытаются выяснить «молосс» «черныш» или «терьер».
Прежде всего какой он молосс? И чем он похож на черного терьера? Далее, какой он терьер, как таковой?
В молоссах я не особо разбираюсь. У моих друзей живут бордосские доги - у одних, и мастино - у других. И чего то они разные, и по характеру, и внешне.
А вот терьеры - это то, что мне близко. Занимаюсь и держу керри, скаев и пшеничника с 1988 года. Огромное количество моих друзей и знакомых держат и занимаются другими терьерами. И снова я не могу сказать, что все терьеры, как один, и внешне, и по характеру. Возьмем, к примеру, вроде бы наиболее однотипных: керри, ирландец, пшеничник.
Даже эта троица разительно отличаются друг от друга и по экстерьеру, и по характеру. Или скотч, силихем и скай. Что у них общего? А то, что они коротконогие. А если сравнить первую тройку со второй? Так какой же он терьер-то?
Почему беднокостного, плоского, «тонкого и звонкого» черного терьера называют «терьером»? Давайте без оскорблений. У приличного керри при росте 48-50см пясть 9-10см. У моей годовалой пшеничной суки пясть 10см при росте 49см и обхват груди 60см. Вот и посчитайте индекс костистости. Ну и приличный «уважающий себя» черныш при росте 75 см должен иметь пясть 15см.

Можно сравнить и сделать вывод, что тонкокостные облегченные черные терьеры никак не могут быть причисленными к племени терьеров. И уж тем более «терьер» не может звучать, как ругательство в адрес «черныша». Наоборот! Терьер - это сила, крепость, смелость (не агрессия), куражистость, эффектная внешность и веселый характер, хороший темперамент и коммуникабельность.
Во всяком случае наши «черныши» таковы. При этом они крупные, объемные с великолепным костяком. Совсем не обязательно, если грубого типа, то значит - флегматик. Характер, как и экстерьер, благополучно наследуется.
Шерсть - это отдельная тема. Я считаю, что она должна быть жесткой обязательно. А вот по поводу завитка я бы не стала сильно наказывать собаку. Порода слишком молодая, многое еще не понятно и не предсказуемо. От собак с надломной шерстью и вроде бы благополучной по этому признаку генетикой рождаются «кудряши» и наоборот.
Но пухлявость следует наказывать. Но! Не следует этого делать до года. Наверное, более правильно отмечать это в описаниях, но не снижать оценку молодой собаке.
И так, давайте не будем тратить время на ненужные и странные споры по поводу того, кто черныш на самом деле. Ведь это же ясно, как белый день! «Черныш» - это Русский черный терьер! Единственный и неповторимый, а поэтому - уникальный! Ни у кого такого нет, а у нас есть!
Так давайте и разводить то, что написано в стандарте и что хотим иметь сами. А для этого нужно не много - всего - то очень сильно любить эту замечательную породу.
А эксперты? Друзья, так везде же есть грамотные специалисты, а есть безграмотные. Эксперты приходят и уходят, а наш любимый «черныш» остается с нами. Это самое главное. Удачи всем!!!

С уважением Светлана Диденко, г. Нижний Тагил


У нас есть сайт!
Заходите в гости!Очень будем рады!
давайте дружить семьями и породами!
http://www.black-terriers.narod.ru/

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 13:51

......................

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

Кто знает подскажите пожалуйста,после щенков у моей собаки на лапах стало мало шерсти,как бы восстановить ее?что посоветуете?

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 16:00

......................

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

хорошие были начиная... Только вот забыли ДЛЯ ЧЕГО РЧТ был создан...

Терьер - это сила, крепость, смелость (не агрессия)...

Простите, РЧТ выводился агрессивным...!! А не тем чем он является сейчас.

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 16:15

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

мои собаки агрессивны,но и без какой-либо причины не кидаются!

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 16:21

......................

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

не хочу хвастаться но я вам всеже скажу,даже стафорды не могут противостоять рчт,моя рвет их только так!Эти хозяива стафоф считают что их собаки самые,самые...,начинают травить своих собак и спускать на других с командой фас,вот двое уже сделали так в нашу сторону,теперь один с пожизненным шрамом на шее,а второй вобще чуть без глаза не остался!РЧТ-собака ситуация,моя собака никогда первая драку не начнет,со всеми играет,но не тронь ее!так с людьми,как хозяин с людьми так и его собака!

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 16:24

......................

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

Да и не вправе осуждать РЧТ,каждый хозяин делает из своей собаки такую,какую ему надо!Каждому человеку для разных целей нужна собака!РЧТ-телохранитель,друг,собака-повадырь,бойцовая,и многое многое другое,это очень многофункциональная порода,и приспасабливается под любого хозяина и любые потребности хозяина от нее!

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 16:28

......................

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

так что вот такие пироги ,только не подумайте что я на вас наезжаю,это не так,просто эмоции

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 16:30

......................

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

Chara, а давайте я вом тоже отвечу. Мой бульдог недавно хорошенько отметелил РЧТ. И теперь при встрече с нами этот черныш начинает скулить И все из-за безолаберности его хозяина.

Привозите на площадку к нам свою красоту. Посмотрим на робочие качества :) Все таки нужно помнить для чего создавалась порода.

Вы тоже не подумайте чего плохого. Обидно что "жемчужина" стала совсем противоположным.

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 17:37

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

И чем вы гордитесь?)))черныша покусали,неудевлюсь если первой накинулся ваш пес)))ProSa, мои собаки отлично работают на площадке,поверьте,даже не каждая легкая собака возьмет барьер в два с лишним метра,а мои весом под 60-70кг берут,отлично знают все команды,и отлично работают с фигурантом,наши собаки знамениты в городе не только из-за выставок,но и рабочими качествами!
Спорить больше с вами не собираюсь,тратить время на это зря!Если задела ваше самолюбие(у вас же стафф или типа того),то это не мои проблемы!а вобще эту темку открывала не для того чтобы вы обсуждали эту породу,а для того чтобы общаться с чернышистами!!!!!!

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 21:01

......................

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

Чернышисты!Кто знает подскажите пожалуйста,после щенков у моей собаки на лапах стало мало шерсти,как бы восстановить ее?что посоветуете?

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 21:04

......................

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

Chara, ну, здесь не монопородный форум. Эт раз. Во-вторых моя собака полностью управляема. В третьих порода у него конкретная (из группы молоссов, но ни как не терьеров), а не "стафф или типа того", и кстати инструктор у нас "чернышист" Дорофеев.
Про "рабочесть" нынешних РЧТ... ну не верю...

И спорить со мной действительно не надо :) Лучше покажите фото, а желательно и видео в работе.

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 21:15

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

Зря вы не верите)Я бы с удовольствием показала видео,но нету у меня камеры чтобы снимать,а фотоаппарат мы не брали на занятия,нам не до этого было!Я не хочу с вами ругаться,и извиняюсь что не увидела что у вас бульдок,просто на аваторке неочень видно собаку!В нашем городе,очень много рабочих РЧТ,наших щенков внуков и тд,у нас брали щенков раньше,только чисто из-за рабочих качеств наших собак!Мне незачем вам врать,так что давайте прекратим спорить,это спор ниочем,а если вы меня еще за обманьщицу принимаете,то и говорить нам тогда не о чем(((

цитироватьобратиться по нику16.03.2008 22:03

......................

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

Давайте :)
Только действительно оч хочется посмотреть на рабочих РЧТ. Поверте не из праздного любопытства. Кстати интересуют только кобели

цитироватьобратиться по нику17.03.2008 20:56

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

ухх,у меня суки,насчет кобелей проблематичнее,два наших внука в соседнем городе,если будут фото,обязательно выложу

цитироватьобратиться по нику18.03.2008 17:42

......................

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

лучше видео

цитироватьобратиться по нику18.03.2008 18:17

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

видео))у меня к сожалению камеры нету,если только на фотоапарат на видео снять),только вот когда у меня будет время снять не знаю,у нас выставки начинаются,ну я постараюсь вырваться как-нибудь)а у вас есть какое-нибудь видео работы собак?

цитироватьобратиться по нику19.03.2008 10:25

......................

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

дофига :)
вот тут есть фотогалерея и видеогалерея (спрва фотогалерея, под ней видеогалерея):
http://bolshoy-ring.narod.ru/

цитироватьобратиться по нику19.03.2008 14:30

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

А здесь молодая чернышка Зверюга от Ликвидатора (на момент съемки ребнку было 10 мес):
http://video.mail.ru/mail/a_mega/16/17.html
и
http://video.mail.ru/mail/a_mega/16/18.html

цитироватьобратиться по нику19.03.2008 14:34

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

оо,здорого,спасибо,я очень люблю работу собак смотреть

цитироватьобратиться по нику19.03.2008 15:12

......................

  • Сообщений     155
  • С 2008-03-16

у меня вот с одной собакой моей проблемка,не хочет зараза на рукав,идет на горло или в пах,ужас,и переучиваться не хочет))ее наш дресировщик любит))

цитироватьобратиться по нику19.03.2008 15:13

......................

Страницы  ← предыдущая  следующая →
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):