Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Помогите с выбором породы
Автор Сообщение
  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

Всё, прочитала про пушистость -они вам не подходят

цитироватьобратиться по нику16.07.2010 22:25

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     367
  • С 2009-07-12

Fyz, почитайте этот раздел и найдете на ваши воапросы ответы, каждый ново приходящий задает один и тот же вопрос, но при этом ничего не читает.
Как выбираеться порода, так она и любиться

цитироватьобратиться по нику16.07.2010 23:02

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком.(Пшекруй)

  • Сообщений     31
  • С 2010-07-14

Alkash, Вообще-то каждый человек, заводящий собаку и хоть как-то с ними знаком, понимает, что "бабла настричь" никак не получится, если только ты не занимаешься этим профессионально, т.е. у тебя уважаемый питомник. Я хочу собаку, потому что, во-первых, их очень люблю, во-вторых, я постоянно посещаю выставки и заболела им, когда ходила болеть за родных моей собаки. Я бы, конечно, завела НО или ВЕО, для меня это исключительного ума собаки, НО... квартира не позволит, жила бы в частном секторе вопрос отпал бы сам собой. Я поняла то, что порода Бигль подходит мне всем, я люблю спорт, постоянно со своей хожу на дресс площадку. Люблю гулять, бегать, на велике кататься. Аджилити у нас в городе есть, так в чем у меня могут возникнуть проблемы.
А если Вы говорите, что я хочу заслужить уважение окружающих, так моя "умная собака" в полгода уже заслужила похвалы соседей, да это приятно, я думаю, мало кто от этого откажется!

цитироватьобратиться по нику17.07.2010 10:17

  • Сообщений     31
  • С 2010-07-14

да, и еще, я с самого начала выбирала из 2-х пород:мопс и бигль. Но также поняла, что у сама очень активная, поэтому врятли мне подойдет мопс.

цитироватьобратиться по нику17.07.2010 10:19

  • Сообщений     367
  • С 2009-07-12

AlenushkaV, ну не скажите
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

цитироватьобратиться по нику18.07.2010 14:39

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком.(Пшекруй)

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Uhbif, Вы нас всегда удивляете

цитироватьобратиться по нику18.07.2010 14:48

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

не вижу ничего удивительно в том, что мопсы идут на аджилити!
Просто какая-то порода для этого подходит больше, а какая-то меньше, в данном случае считаю, что бигль лучший вариант, чем мопс

цитироватьобратиться по нику18.07.2010 18:58

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     367
  • С 2009-07-12

не вижу ничего удивительно в том, что мопсы идут на аджилити!
Просто какая-то порода для этого подходит больше, а какая-то меньше, в данном случае считаю, что бигль лучший вариант, чем мопс
чем вы так обосновали, что бигль лучше.

цитироватьобратиться по нику18.07.2010 22:52

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком.(Пшекруй)

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Андрюха —опять ты получаешь ЗА МЕНЯ тумаки—-не обессудь—нет моей вины в этом!!! Я скоро к этому привыкну—и расслаблюсь полностью(зная о том что все равно на тебя спихнут )

цитироватьобратиться по нику18.07.2010 23:55

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

AlenushkaV, Вы в моем посте видели слово " бабло"?То что его откомментировали не вьехав в смысл написанного...Не моя вина.

цитироватьобратиться по нику19.07.2010 00:03

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Uhbif,
Бигль - охотник, он наиболее приспособлен и мобилен!
И если выбирать между биглем и мопсом, ОДНОЗНАЧНО БИГЛЬ!

цитироватьобратиться по нику19.07.2010 12:13

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     2116
  • С 2008-10-06

вот у вас есть собака или две может три, или целый питомник. еслиб вы решили взять ещё. то какую породу выбралибы? чтоб ваши собаки и новая собакач бодошли бы друг к другу во всех смыслах) довайте поговорим здесь об этом..

цитироватьобратиться по нику22.07.2010 14:18

Если бы Бог не создал собак, их бы не было с нами.

  • Сообщений     1344
  • С 2009-05-27

Породная предрасположенность к заболеваниям,

Путем длительных наблюдений и тщательного анализа документальных данных, были выделены породы у которых встречаются заболевание или - врожденные патологии наиболее часто. Несмотря на то, что представители других пород также не застрахованы от этих болезней и патологий, необходимо принимать во внимание породную предрасположенность при выборе и содержании животных определенных пород, чтобы предупредить и избежать проблем.

Пупочная грыжа- может быть у собак любых пород, помесей, но чаще всего она встречается у эрдельтерьеров, басенджеров, коккер-спаниелей, пойнтеров, а также у кошек - корниш-рекс, персидской и гималайской.
Симптомы: выпячивание в области пупка при недостаточном сжатии пупочного кольца.

Паховая грыжа- отмечается у нескольких пород и их помесей - бассет-хаундов, басенджи, керн терьеров, пекинесов и уест хайленд уайт терьеров.
Симптомы: образуется, когда ткань или органы брюшной полости проходят через паховый канал.

Врожденный стеноз привратника желудка- в основном встречается у молодых животных брахиоцефальных пород.
Симптомы: становятся очевидными после отъема детеныша от матери. Они заключаются в устойчивой рвоте, причем рвотные массы состоят из твердой пищи.

Нарушение прикуса

Боковой недокус- боксеры, колли и другие долихоцефальные (длинноносые) породы.
Симптомы: нижняя челюсть шире верхней в районе премоляров.

Ростральное перемещение клыков верхней челюсти- генетическая предрасположенность у шотландских овчарок, терьеров и др. средних и мелких пород.
Симптомы: верхние клыки перемещены рострально и задевают верхние третьи резцы. Это вызывает развитие периодонтальных болезней и язв верхней губы при отсутствии лечения.

Сохранение молочных зубов- более распространено у декоративных пород собак, реже у больших собак или кошек. Сохранение молочных клыков и резцов заставляет постоянные зубы прорезаться в аномальных положениях более лингвально.

Сращение и невыпадение молочных клыков- наблюдается у карликовых пуделей и шотландских овчарок. Сросшиеся или невыпавшие зубы предрасполагают животное к ороназальным свищам с назальными выделениями или без них, также могут развиваться опухоли вида одонтомы или амелобластомы из соединительных клеток вокруг зуба.

Сердечные пороки

Деффект межпредсердной перегородки- боксеры, старо-английская овчарка.
Незаращенный Баталов проток - английские спаниели, коккер спаниели, колли, немецкие овчарки, кисхонды, померанцевые шпицы, карликовые пудели и шотландские овчарки.
Двойная дуга аорты - доберманы, немецкие овчарки, большие датские доги, ирландские сеттеры, веймаранеры.
Стеноз в устье легочной артерии - бигль, чихуа-хуа, английский бульдог, немецкая овчарка, ризеншнауцер, кисхонд, цвергшнауцер, самоед, терьер.
Стеноз устья аорты - боксер, немецкая овчарка, немецкий короткошерстный пойнтер, золотистый ретривер и ньюфаундленд.
Тетрада Фалло - кисхонд, карликовый пудель, терьер, жесткошерсный фокстерьер.
Дисплазия сердечных клапанов - чихуахуа, английский бульдог, большой датский дог, веймаранер,
Дефект межжелудочковой перегородки -бигль, английский бульдог, немецкая овчарка, кисхонд, мастиф, карликовый пудель, сибирский хаски.
Симптомы: нарушение работы сердца сказывается на общем состоянии животного и имеет широкий диапазон клинических проявлений. Диагностировать их можно только в условиях ветеринарной клиники.

Мочеполовая система

Агенез почек- полное отсутствие одной или обеих почек. Предрасположеность у биглей, шетландские овчарки, доберманы.

Почечная дисплазия и аплазия- характеризуется очагами неправильного паренхиматозного развития с незрелыми или аномальными структурами. Встречается у собак: ши-тцу, чау-чау, пуделей, цвергшнауцеров, эрдель-терьеров, боксеров, бульдогов, биглей, ретриверов, спаниелей, йоркширских терьеров; у персидских кошек и их помесей.

Гломерулопатия- связана с ненормальным формированием основной клубочковой оболочки и вызывает среднюю или тяжелую протеинурию, микроскопическую гематурию, глюкозурию. Собаки: самоед, доберман, бультерьер, кокер спаниель, ньюфаундленд.

Поликистозная почечная болезнь- характеризуется образованием множественных кистозных формирований различного размера в почечной корковой и мозговой зоне. Собаки: бигль, керн терьер; Кошки: домашняя длинношерстная, гималайская.

Амилоидоз- промежуточное отложение крахмала в почечной серцевине, что вызывает почечную недостаточность. Собаки: шар-пей; Кошки: абиссинская.

Цистинурия- врожденный порок канальцевой транспортировки цистеина и двуосновных аминокислот. У некоторых собак развивается цистиновая мочекаменная болезнь. Собаки: такса и некоторые другие породы.

Аномалии глазных век

Дистихиаз- дополнительный ряд ресниц, выходящих из отверстий мейболиевых желез. Растут вдоль всего края век, вызывая кератиты, конъюнктивиты. Подвержены английские бульдоги, карликовые и декоративные пудели, коккер-спаниели, золотистые ретриверы и пекинесы.

Заворот век - встречается у чау-чау, шарпеев, золотистых ретриверов.

Выворот век- вследствие которого происходит обнажение бульбарной конъюнктивы. Болеют: бладгаунды, коккер-спаниели, бассет-хаунды, сенбернары.

Нарушение роговой оболочки глаза

Дистрофия- наследственное двустороннее помутнение при котором поражаются любые слои роговой оболочки глаз. Подвержены сибирские хаски, эрдель-терьеры, шотландские овчарки; среди кошек болеют бесхвостые.

Меланоз- харрактеризуется поверхностной роговичной пигментацией, связанной с легким хроническим кератитом на открытых выступающих частях глазного яблока. Наиболее предрасположенны: мопсы, ши-тцу и пекинесы.

Аномалии хрусталика

Изменениями размеров и формы хрусталикастрадают сенбернары и бигли.

Врожденная катаракта- помутнение хрусталика чаще всего присутствует уже при рождении, иногда проявляется к шести - восьми неделям.

Аномалии слуха

Врожденная глухотаможет быть наследственной и являться аутосомным или рецесивным признаком. Совпадение глухоты с цветом шерсти очевидно: с черной окраской - колли (шотландская овчарка), немецкий дог, такса, американский фоксгаунд, норвежская гончая; пегой и интенсивно пегой - буль-терьеры, самоеды, грейхаунды, бульдоги, далматины, бигли. Однако глухота не была отмечена у всех представителей этих пород. Синдром наследственной глухоты, сцеплен с анамальной пигминтацией. Проявляются различные черты: пегость, частичный альбинизм, гетерохромия радужной оболочки (голубая радужная оболочка из-за потери пигмента), отсутствие пигментации сетчатки, отсутствие роговично-сосудистой полоски пигмента.

Породы: австралийская овчарка, австралийская пастушья собака, акита, американский стаф, американский фоксхаунд, английский бульдог, английский сеттер, аргентинский мастиф, бигль, бостон-терьер, буль-терьер, вест хайленд уайт- терьер, далматин, доберман, карликовый пудель, коккер-спаниель, колли, леопардовая собака катахулы, мальтийский терьер, немецкий дог, норвежская гончая, попельон, пойнтер, родезийский риджбек, селихем-терьер, старо-английская овчарка, такса, фокс-терьер, фоксхаунд, шотландская овчарка, шотландский терьер, йоркширский терьер.

ВЫВОД:

Наследственность к заболеваниям является серьезной проблемой при выборе, уходе, содержании и лечении животного. Знание породной предрасполдоженности необходимо при диагностике указанных патологий.

цитироватьобратиться по нику25.07.2010 22:44

Не важно сколько дней в твоей жизни - важно сколько жизни в этих днях.

  • Сообщений     1344
  • С 2009-05-27

Таблица популярности пород в разных странах,

Цифрами обозначено количество собак по данным единой Племенной книги каждого государства (ориентировочно на 1997 год, для России - 2000г), что, однако, не отражает истинного количества собак в той или иной стране вообще.

Несмотря на приблизительность, этот анализ выявляет интересные закономерности. Страны с более высоким уровнем жизни предпочитают декоративные, спортивные породы, менее развитые - собак для охраны. В Японии из-за недостатка площадей для содержания разводят мелких животных.

РОССИЯ (всего зарегистрированных щенков - 108211),
1. Американский стаффордширский терьер - 8366
2. Среднеазиатская овчарка - 7645
3. Таксы - 7162
4. Кавказская овчарка - 6911
5. Чау-чау - 4930
6. Пекинес - 4162
7. Американский коккер-спаниель - 4055
8. Ротвейлер - 4038
9. Шар-пей - 2874
10. Пудели - 2828
11. Французский бульдог - 2600
12. Немецкая овчарка - 2415
13. Немецкий боксер - 2294
14. Доберман - 2171
15. Мастино наполетано - 2086
16. Русский черный терьер - 2042
17. Мопс - 2004

АВСТРАЛИЯ,
1. Немецкая овчарка - 2683
2. Ротвейлер - 1769
3. Лабрадор ретривер - 1108
4. Доберман - 878
5. Боксер - 863
6. Австралийская скотогонная собака - 752
7. Пудели разные - 663
8. Бультерьер - 633
9. Кавалер-кинг-чарлз-спаниэль - 615
10. Чихуахуа и колли - 526

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ,
1. Йоркширский терьер - 25665
2. Лабрадор ретривер - 25456
3. Немецкая овчарка - 18986
4. Уэст-хайленд-уайт-терьер - 18688
5. Кавалер-кинг-чарлз-спаниэль - 16833
6. Золотистый ретривер - 15983
7. Кокер-спаниэль - 12866
8. Английский спрингер-спаниэль - 11349
9. Стаффордширский терьер - 7609
10. Все пудели - 7224

ИТАЛИЯ,
1. Немецкая овчарка - 27339
2. Английский сеттер - 19342
3. Йоркширский терьер - 9470
4. Бретонский эпаньол - 7076
5. Курцхаар - 5784
6. Пойнтер - 5666
7. Боксер - 4436
8. Все пудели - 3308
9. Сибирский хаски - 3016
10. Доберман - 2816

США,
1. Американский кокер-спаниэль - 105645
2. Лабрадор ретривер - 97765
3. Все пудели - 72465
4. Золотистый ретривер - 64848
5. Ротвейлер - 60470
6. Немецкая овчарка - 59987
7. Чау-чау - 45365
8. Все таксы - 47567
9. Бигль - 42356
10. Миниатюрный шнауцер - 39807

ФРАНЦИЯ,
1. Немецкая овчарка - 15707
2. Йоркширский терьер - 6260
3. Лабрадор ретривер - 6022
4. Сибирский хаски - 5769
5. Бретонский эпаньол - 5087
6. Все бельгийские овчарки - 4989
7. Все таксы - 4798
8. Все пудели - 4578
9. Английский сеттер - 4565
10.Бриар - 3989

ФИНЛЯНДИЯ,
1. Финская гончая - 4101
2. Немецкая овчарка - 3116
3. Золтистый ретривер - 2567
4. Лабрадор ретривер - 1887
5. Норвежский элкхаунд - 1744
6. Финский шпиц - 1745
7. Длинношерстный колли - 1405
8. Тибетский спаниэль - 1196
9. Кавалер-кинг-чарлз-спаниэль - 965
10. Кокер-спаниэль - 506

ЮАР,
1. Стаффордширский терьер - 8667
2. Бультерьер - 3989
3. Немецкая овчарка - 3467
4. Ротвейлер - 3090
5. Английский бульдог - 2907
6. Лабрадор ретривер - 1674
7. Йоркширский терьер - 1254
8. Родезийский риджбек - 989
9. Все таксы - 789
10. Доберман - 833

ЯПОНИЯ,
1. Ши-тцу - 32435
2. Шелти - 28979
3. Сибирский хаски - 26767
4. Померанский шпиц - 23768
5. Мальтийская болонка - 23008
6. Йоркширский терьер - 19098
7. Все пудели - 12667
8. Бигль - 11789
9. Все таксы - 1031
10. Мопс - 9089

"Вестник РКФ", номер 25, стр. 23
информация из книги кинолога-профессионала В.Круковера

цитироватьобратиться по нику25.07.2010 23:04

Не важно сколько дней в твоей жизни - важно сколько жизни в этих днях.

  • Сообщений     9387
  • С 2008-08-26



ЯПОНИЯ,

2. Шелти - 28979

\
нифига

цитироватьобратиться по нику26.07.2010 01:04

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Spice,
Я тоже удивлена!!!!!

цитироватьобратиться по нику26.07.2010 11:54

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     
  • С 2007-04-06

А меня удивило, что лабров в России ни на одном месте нету))) Зато есть пекинес и боксер, странно но я эти породы уже давно только на фотках вижу =))))))

цитироватьобратиться по нику26.07.2010 13:52

  • Сообщений     1344
  • С 2009-05-27

Беспородные и благородные.,

По непонятным причинам мы на подсознательном уровне стесняемся слов метис или помесь и при выборе собаки уделяем огромное внимание ее родословной и титулам ее предков. Породистые щенки стоят очень дорого. Их родители регулярно участвуют в различных выставках и соревнованиях, подтверждая свой статус. Выращивание и содержание такой собаки требует серьезных усилий и затрат. Беспородные собаки не представляют коммерческого интереса. Часто их хозяева небрежно относятся к их здоровью и воспитанию. Ведутся постоянные споры о том, кто лучше, умнее или предание – «дворняги» или их чистопородные родственники. Давайте вместе попробуем разобраться в этой запутанной ситуации.

Вы уже приняли решение завести собаку и при этом не ставите перед собой цель всерьез заниматься племенной деятельностью и участвовать в кинологических мероприятиях. На ком остановить свой выбор? На щенке от родителей-чемпионов или беспородном метисе?

Если вас до сих пор смущает определение, метис, давайте вспомним тот факт, что практически все современные породы собак, которые известны на сегодняшний день – получены путем скрещивания собак различных типов. Единственный важный момент, который сейчас отличает «бывших метисов» - породистые собаки для сохранения своих особенностей характера и свойственных им внешним данным, скрещиваются исключительно с представителями своей породы.

На начальном этапе формирования любой, даже самой древней породы, искусственный отбор, проводимый человеком, преследовал цель закрепить необходимые характеристики для достижения определенных целей. Основные принципы и направления, по которым проходило формирование той или иной породы, актуальны и в наше время. Одни собаки создавались для защиты и охраны хозяина и его имущества. Собаки этих пород имеют достаточно высокий уровень агрессии, хорошую обучаемость и внушительный внешний вид. Другие собаки отбирались для охоты и для формирования этих пород, человек усилил такие характеристики как обоняние, выносливость и выраженность охотничьего инстинкта. Многие породы создавались для красоты. Их миниатюрность и веселый нрав сделали их любимцами аристократии.

По этому, приобретая щенка определенной породы, вы должны помнить, что помимо определенного экстерьера собака должна обладать генетически заложенными, особенностями поведения и характера. Эти качества окончательно проявляются при правильном обучении и именно благодаря им среднеазиатская овчарка будет отлично охранять свою территорию, а лабрадор будет общителен и с удовольствием принесет вам мячик.

Метисы ничуть не меньше, а в некоторых случаях, даже лучше своих чистопородных собратьев, поддаются обучению. Они легко станут полноценными членами вашей семьи и будут прекрасно ладить с детьми, а при правильной подготовке, смогут защитить вас в случае опасности. Единственная проблема, с которой мы сталкиваемся при выборе беспородного щенка – его характер и специфические навыки станут усредненными и будут не так выражены как у породистой собаки. Зная об этом, и имея необходимость в собаке для охраны или охоты, необходимо остановить свой выбор на породистом щенке и тщательно присмотрятся к его родителям и их рабочим качествам. А подбирая собаку – компаньона можете обратить свое внимание и на беспородного щенка. И пусть у него нет титулованных предков – его сердце всегда будет искренне благодарно вам за возможность обрести свою «стаю».

Еще один не маловажный факт, который нужно учитывать при выборе между породистым щенком и метисом – здоровье вашей будущей собаки. При выведении, а в последствии и при закреплении необходимых качеств определенной породы, применяют различные степени близкородственного скрещивания. Такая вынужденная мера приводит к постепенному увеличению внутри породы дефектных доминантных генов. Многие из них обладают слабо выраженным и зачастую незаметным действием. Но их постепенное накопление, в конце концов, приводит к ослаблению здоровья и многочисленным генетическим заболеваниям, свойственным той или иной породе собак. Важно помнить, что чем больше человек внёс изменений в характер и внешний вид собаки в процессе селекции, тем больше вероятность появления щенков с серьёзными проблемами со здоровьем.

Метисы различных пород обычно бывают здоровее и интеллектуальнее своих чистокровных собратьев. Этот феномен особенно выражен в первом поколении и в биологии называется «гетерозисным эффектом». Своеобразный прилив свежей крови подавляет пагубные действия рецессивных генов и тем самым позволяет природе исправить ошибки человека.

Пытаясь помочь Вам разобраться в нюансах и деталях этого непростого выбора, мы старались быть объективными и не желали склонить чашу весов в ту или иную сторону. Последнее решение всегда останется за вами. Главное, что должен помнить будущий владелец собаки – ни одна родословная не даст Вам гарантий того, что Ваш щенок реализует все достоинства своих предков. Сам факт того, что мы совершаем благородный поступок, принимая в семью беспородного метиса – не даёт нам права считать, что он обязан нас беззаветно любить. Только наше внимание и ответственность за нового члена семьи, помогут ему вырасти здоровым и послушным. Когда мы приложим все наши усилия для обучения и понимания нашего щенка, тогда он, став взрослой собакой, стократно отблагодарит нас той бескорыстной преданностью и любовью, которых не гарантирует ни одна бумажка на свете.



Инструктор-дрессировщик УДЦ "Гелион" - Голота В.Н.
http://www.gelion-dogs.kiev.ua/

цитироватьобратиться по нику26.07.2010 13:52

Не важно сколько дней в твоей жизни - важно сколько жизни в этих днях.

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Nagor,
Хорошая статья!!!!
И действительно, я тоже во многом согласна с автором.
Но не всем, кто хочет себе собаку не для выставок, а просто для себя, приемлемым вариантом может оказаться дворняжечка!
Вот приходит человек в клуб и говорит: "хочу собаку, чтоб хорошо ладила с детьми, с длинной шерстью, но чтоб не было проблем с колтунами и не заморачиваться с купанием, чтоб ладила с другими домашними животными и не трогала с/х птицу, на выставки с ней не пойду, а вот на аджилити не против"
Вот исходя из этих требований, специалисты и предлагают подходящие породы.
А теперь представьте, что перед вами куча дворняжечек, которых вы видите перый раз и к вам пришел человек с такими требованиями, какую из этих собак можно посоветовать - да никакую, потому что вы не можете знать, подойдет собака к вышеизложенным требованиям или нет!
А вот если у человека нет особых предпочтений и требований к животному и он хочет просто собаку в дом, а не на показ, вот только в этом случае можно порекомендовать метисика!

цитироватьобратиться по нику26.07.2010 15:11

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Amazing, Вот приходит человек в клуб, с вышеперечисленными желаниями....... а у представителя клуба в этот момент дома щенки засиделись...... и как вы думаете кого он предложит?

Когда куча дворняжечек, неизвестного происхождения, тут да.....русская рулетка, предугадать невозможно.
Но.... существуют метисы..... где известен хотя бы один из родителей, а иногда и оба. Вот тут уже можно предлагать исходя из известной породы.

цитироватьобратиться по нику26.07.2010 15:40

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):