Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Содержание

Важно: правила форума
Адаптация вольерных собак к квартире
Автор Сообщение
  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Вот про перевод из квартиры в вольер тема тут была.
А наоборот?
Пожалуйста, те, у кого есть такой опыт, делитесь!
Сейчас ведь это актуально, многие щенки выращиваются в условиях питомника, когда у заводчика не хватает рук уделить внимание каждому щенку.
Какие общие принципы адаптации уличного щенка к квартире.
Как отрегулировать кормежку.
Как долго занимает приучение к туалету.
Не мучается ли в квартире собака, выращенная на улице, ну и так далее.

цитироватьобратиться по нику13.08.2011 10:54

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     2813
  • С 2009-08-23

А зачем регулировать кормежку?!
Приучение к туалету занимает не очень много времени.
Мучается только та которая длительное время жила в вольере и чья шерсть адаптировалась к уличной жизни.Такой будет первое время в квартире трудновато,если шерсть не сможет сделать обратное.

По крайнем мере у нас все проходило очень быстро.

Но опять же,если щенки и сидят с матерью в вольере все равно ее как и их надо выпускать побегать и сходить в туалет.Как бы заводчик не был занят!!!
А то бывает такие щенки вырастают в тишине пригорода в вольерах,что потом мученья больше будет чем радости от этого приобретения.

цитироватьобратиться по нику13.08.2011 14:22

Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.)

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Ну все. Остапа понесло
Рада попала к нам из вольера как раз. Я не согласна с Wolf_R, что все быстро происходит. Вольерные собаки с трудом привыкают к квартире и в дальнейшем всегда лучше чувствуют себя вне дома.

1) Щенок был совершенно не социализирован. Она не понимала совершенно, чем отличается дом от улицы. И что вообще можно делать на открытом пространстве. Когда мы выводили ее гулять, щенок садился попой на снег и все, она не знала куда идти и чем вообще заняться. Привыкла сидеть за загородкой. Мы учили ее ходить, показывали где и что можно понюхать. Наверное, не все они такие, может. нам так повезло.
2) Она вообще не знала, что такое игрушки. Была у щенков вольере простыня, завязанная узлами. Дома мы сделали такую же - это единственная игрушка до сих пор, которая ее интересует. Никакими пищалками, мячиками завлечь ее не удалось.
3) Она писала и какала дома до года. Мы выводили ее шесть раз в день, можно было три часа с ней ходить по улице - она несла все домой. Массировали живот, выходили сразу после еды. Не помогало ничего - она несла кучу домой. Месяцам к восьми она большей частью писала на улице, но под утро океаны были все равно. При том что гуляли с ней очень поздно последний раз.
4) Она ела из общей миски в вольере, голод и ощущение того, что отберут, остались на всю жизнь. Рада заглатывает еду давясь, вообще не разбирая, что лежит в миске. Мы пытались научить ее есть спокойно, не швыряться к еде. Ну бросается она к миске по команде. Это все, чего удалось добиться. Первое время она не отходила от мисок с водой и мешка с кормом. Натурально сторожила воду и еду. Как детдомовец какой-то.
5) Лучше всего Рада себя чувствует на дальних прогулках в лесу. Мы ходили с ней в поход. Собака была безумно счастлива пожить на природе. Я сама по лесу хожу плохо, с Радой мне заблудиться не удавалось никогда. Она прекрасно чувствует лес и знает, куда надо идти. В квартире она не мучается, но ей явно стало приятнее жить на свете, когда мы завели Тусика. Не хватало коллектива, однозначно.
6) Основная проблема вольерного щенка - дефицит общения с человеком. Рада вообще не знала, зачем люди нужны. Обычно щенок радостно бежит, когда его зовут. Рада это делала с одолжением, чтобы отвязались. До сих пор она не любит тесного контакта с человеком. Ее нельзя долго гладить и обнимать, она начинает выворачиваться.
7) Ну и самое серьезное, пожалуй. Она совершенно не умела оставаться одна. Сожрала нам квартиру напрочь, выла. У нее была явная боязнь одиночества. Она не просто жрала линолеум и углы. Она отрывала плинтусы, один раз вообще снесла дверь с петель. Веселуха та еще была. Даже вспоминать не хочется. Мы тянули до последнего, но пришлось купить клетку, иначе бы вообще без квартиры остались. Сейчас клетку убрали уже, младшей она практически не нужна была.

Может, это мой единичный негативный опыт. Но у нас в районе много собак, я вижу среди них и таких, как Рада. Как правило, если спрашиваю, откуда взяли собаку - говорят, что вольерная.
Я люблю Раду такой, какая она есть. Что уж теперь. Но больше не буду брать щенка из вольера. У таких собак есть плюсы - крепкий костяк, выносливость и быстрота реакций. Но минусов больше. Поэтому вторая собака у меня квартирная. Так что мне есть, с чем сравнивать. Да, слабовата спина, собака ленива, но Тусик уже в четыре месяца знала, что туалет на улице и с социализацией вообще проблем не было. Игривая собака-компаньон, мне как-то такой тип понятнее что ли. Из Рады компаньон никакой, она охранник скорее, это странно для ньюфа, но вот так получилось.

цитироватьобратиться по нику13.08.2011 15:12

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     2813
  • С 2009-08-23

Ко мне попали 2 взрослые собаки 6 лет,которые жили на улице.Одна из вольера.
Собаки спокойно восприняли квартиру,знали что надо терпеть или просится в туалет.Да,им жарко в ней находится после зимы,т.к у них появлялся густой подшерсток.Но когда он вычесывался,они более или менее чувствовали себя.Зимой им могло в квартире быть жарко,опять же из за подшерстка и того что в квартире топят.
Так же жили 2 щенка (2 мес.) из вольера один мог только пописать перед выходом и то на кухне,где плитка положена на полу.Второй если ему приспичило стоял около двери с зажатыми задними лапами.К туалету они приучились за неделю примерно,а то и меньше.

Опять же я писала что это все зависит от того как именно собаку содержать в вольере!!!У того же заводчика.
Если собакой/щенком совсем не занимаются с 2 до 6-8 мес. то да с таким будет потом ад в квартире

Tina_newfs, у меня тоже много таких примеров есть,но там заводчики вообще не занимались собаками,т.е родились щенки и все,которых потом хотели продать подороже и все.Пока в конечном итоге собак пришлось почти дарить людям просто так,а не продавать.А люди потом мучались,это хорошо если не усыпляли таких собак и жили загородом где нить.А то были и плохие случаи...

цитироватьобратиться по нику13.08.2011 15:30

Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.)

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Wolf_R, вот у нас как раз такой случай и был, когда с щенками не занимались вообще. Мы впервые брали собаку в питомнике и многого не знали. Вторая выросла - мы вообще не заметили. Я когда рассказываю знакомым про детство Рады - меня так и спрашивают: почему же не усыпили. Руки опускались, да, но усыпить мыслей не было. В конечном итоге собака выросла, ну не без завихов в голове, но дома ведет теперь себя очень прилично.
Просто немного обидно, что собака в общем-то с тобой просто живет, не испытывая привязанности. В прошлом году мы ездили в отпуск, отдавали собак в гостиницу на 16 дней, в квартире с ними никто оставаться не захотел. Там был крытый вольер и выгул. Туся чуть ли не на руки прыгала, когда нас увидела. А Рада подошла, вильнула хвостом и пошла обратно в вольер. Не хотела уезжать. И когда в город привезли - было ощущение, что надо начинать все сначала, она забыла все команды, один раз смоталась на прогулке. Я уже не знаю даже, ну как завоевать любовь собаки...

цитироватьобратиться по нику13.08.2011 16:41

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     2813
  • С 2009-08-23

Tina_newfs, к сожалению и таких довольно много питомников,где собаки так содержаться.Вот почему щенков стараются продать до (самое позднее) 3 месяцев.
Обычно в таких питомниках очень много собак и заниматься ими некогда...идут только выставки и т.п

цитироватьобратиться по нику13.08.2011 17:06

Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.)

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Я собственно с корыстной целью эту темку организовала, как вы понимаете, дорогие коллеги :)))
Страшновато брать вольерного... Многие жалуются, что собакам словно не хватает воздуха, стресс на квартиру.
И с туалетом беда, наслушалась... Это конечно очень для меня нежелательно, ибо я не домохозяйка, и гулять по шесть раз в день не могу... :(
Раньше-то почти не было вольерных щенков... Все в квартирах рожали, даже кавказы.
Ну берешь из квартиры в квартиру, все щенку относительно знакомо - "вот диван - на нем сидят, а это стул - его едят" :)
Квартирные щенки, кстати, к улице привыкают вообщем быстрей, чем вольерные, мне кажется.
После почти 20-летнего перерыва вдруг узнаешь, как изменились собаки...
Хорошо бы мне попалось счастливое исключение из правила.
Хотя если брать совсем малыша, то все пойдет по обычному пути, как я думаю.

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 00:50

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Валь, я думаю, что вот наличие-отсутствие привязанности как раз зависит от возраста щенков при раздаче.
У них же есть периоды психологического развития, найду - выложу.
Пятый месяц - это плохой возраст для взячи щенка, видимо.

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 00:52

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Clairette, Так бери месячного щенка, таким по барабану, где он жил этот месяц в квартире или в вольере, главное что мамка рядом. и адаптируются к обстановке быстрее.
А туалет... тут как повезёт, 50/50бывают и вольерные всё на улицу несут, чуть ли не с первого дня, а бывают и квартирные которые до года туалетятся исключительно дома.

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 01:01

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Clairette, если не ошибаюсь, психологически оптимально до трёх месяцев. Тоже где то табличка была.

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 01:02

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Clairette, ей было почти 4 месяца, но уже поздно, как я поняла. Так что если вольерный - лучше как можно раньше забирать, это да. Другое дело, что ждать силы есть не всегда. Неизвестно как еще ляжет планида и что получится от долгожданной вязки. Поэтому часто люди берут, что есть. Так мы Тусю прицепили. Оказалось, удачно. С ней повезло больше, чем с заранее выбранной Радой.
as1551, Clairette - выложите табличку кто-нибудь

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 19:30

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

По теории группы ученых из Бар-Харбор, исследующих психологию собак, щенки проходят через четыре разных периода социального поведения
1. Неонатальный — или период с момента рождения до раскрытия глаз. В течение этих десяти-одиннадцати дней щенки пользуются только следующими чувствами: термальным (температура), тактильным (осязание), обонянием и вкусом, но два последних не так важны. Когда им холодно, они жмутся друг к другу.
На этой стадии щенки не способны обучаться решению каких-либо проблем. Глаза и уши еще не открылись, они не способны хорошо слышать. Могут ползать, переворачиваться со спины на бок. У них имеется рефлекс моргания, хоть глаза и закрыты. Во сне щенки ворочаются.
2. Второй период условно отсчитывается с момента раскрытия глаз до того времени, когда щенки покидают гнездо, или с одиннадцатого до девятнадцатого дня жизни. Почти сразу с раскрытием глаз щенки начинают расползаться. Предполагается, что в столь нежном возрасте они моргают лишь от прикосновения, а не от движения перед глазами каких-либо объектов. Поэтому считается, что щенки должны приучиться к зрительным образам. Зрачковый рефлекс имеется с момента раскрытия глаз.
Только достигнув возраста в двадцать один день, щенки начинают пугаться громких звуков. Одни реагируют на шумы, отшатываясь и распластываясь на животе (подобно волкам). Другие просто настораживают уши. К девятнадцати дням начинают функционировать все органы чувств, но самыми главными теперь становятся зрение, слух и обоняние.
На этой стадии, как показывают исследования, щенки еще не способны к формированию условных рефлексов или решению проблем.
3. Период социальной реабилитации. Он начинается, когда щенки впервые замечают присутствующих, и заканчивается в тот момент, когда «мать» прекращает кормление.
Функционируют все органы чувств, щенки явно учатся узнавать и различать объекты. Будучи чувствительными к громким звукам, они, узнавая их, припадают к земле. В шестинедельном возрасте совершаются попытки прослеживать запахи и исследуются новые объекты. Теперь щенки начинают обучаться, учатся бегать, грызть более твердую пищу.
У щенков в возрасте восьми с половиной недель может возникнуть привычка испражняться в одном и том же месте, и они проявляют интерес к фекалиям.
Некоторые щенки никогда не выбирают определенного места, а испражняются где придется.
Переживая фрустрацию, щенки скулят. Порой они облизывают морду другого щенка или собаки, тычут в нее лапой, причем реакция эта проявляется чаще, когда щенок голоден.
Возможно, они обучаются этому, наблюдая, как «мать» срыгивает. Возможно, это врожденный инстинкт. Щенки в дикой природе лезут к «матери» в пасть, лижут и тычут ее лапами, предвкушая получение полупереваренной пищи. Иногда по их поведению кажется, будто они взбесились.
Щенки начинают спать врозь, однако при понижении температуры собираются вместе. Ведут жестокие игры, фактически дерутся.
Возможно, это примитивный инстинкт, причем щенки рычат, а проигравшие выражают покорность.
Когда открывается дверь, все щенки, как правило, кидаются к наблюдателю, если не приучены опасаться его.
В этот период щенки лают, и если не запрещать, с возрастом склонность к лаю усиливается.
Иногда щенки во время игры забираются друг на друга, проявляя половое поведение. В докладе утверждается, что с возрастом, когда у кобелей опускаются яички, это становится общим явлением. Яички формируются к рождению. К окончанию этого периода формируются социальные отношения.
4. Ювенильный (юношеский) период. Он начинается с прекращением материнского кормления и продолжается до половой зрелости. На первых порах у щенков слишком слабо развиты процессы торможения, и они не способны достаточно долго уделять внимание обучению или, скажем, знакомству с намордником, но с возрастом становятся более сосредоточенными и внимательными. Они делаются подвижней, а к моменту половой зрелости обладают всеми способностями взрослых.
В этом возрасте устанавливается превосходство (доминантность) и субординация.
Почти в каждом помете определенных пород объявляется задира. Он почти всегда буйствует только в компании однопометников или членов группы, в которой воспитывается. Введите в его группу пса посильнее, и наверняка начнутся серьезные драки. Если агрессия проявляется постоянно, драки могут пойти не на жизнь, а на смерть, остальные же члены группы встают на сторону победителя.
По мнению ученых из Бар-Харбор, критически важный для будущего поведения щенков период приходится на начало третьей стадии, когда между ними устанавливаются новые взаимоотношения. Другой исследователь, работавший раньше, утверждает, что для будущей жизни собаки важнее всего время с семнадцатого по сорок пятый день.
Все новое, что возникает в мире группы щенков, служит сигналом к мгновенной вспышке активности. Резиновый мячик вызывает желание поиграть и потаскать его, причем в поведении щенков часто можно заметить нечто похожее на стремление вызывать зависть товарищей.
Щенячьи игры приносят пользу, которая пригодится в жизни взрослой собаке, — во время беготни они укрепляют мышцы, во время игр учатся драться. Психологи называют такие игры подготовительными — они помогают щенку приготовиться к взрослой жизни. Играя, собака учится контролировать свои действия.


При попытках приручать животных на протяжении одного поколения огромное значение имеет возраст, в котором человек забирает малыша от «матери» на свое попечение. Это относится даже к одичавшим собакам. Во всех известных мне случаях, когда волчат брали в дом, их отнимали в момент, близкий к окончанию «материнского» кормления, или сразу же после этого. Мало кому из них можно было доверять, как собаке, и обращаться «голыми руками». Однако, когда детенышей забирают из волчьего логова в двух-трехнедельном возрасте, а потом выкармливают из бутылочки, результат чаще бывает другим.

Источник: Леон Ф. Уитни. Психология собаки. Основы дрессировки собак.

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 20:43

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ага, спасибо, это один из вариантов текста. Есть и другие, более объемные, но суть та же.
Ну конечно, кормить дома щенка из бутылочки, как того волчонка - это чересчур было бы. Но все хорошо написано.

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 21:47

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     2813
  • С 2009-08-23

Я считаю что в месяц брать щенка рано,так же как и в полтора.
Щенка брать самое оптимальное с 2 до 3 мес.

PS. я щас взяла новую собаку в 9 мес. она ко мне еще как привязалась,лучше чем к прежним хозам.Это не от возраста зависит!
Я ее взяла из квартиры,но ей самой лучше в вольере.Дома ей просто элементарно скучно!

цитироватьобратиться по нику14.08.2011 22:02

Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.)

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Ага, спасибо, это один из вариантов текста. Есть и другие, более объемные, но суть та же.
Это урезанный текст. Более подробно, как раз в представленном источнике. Эта книга, гуляет по просторам инета и доступна для безплатного скачивания. Достаточно занимательная книга.

цитироватьобратиться по нику15.08.2011 16:47

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, книгу скачала, скоро у меня благодаря вам соберется целая библиотека.

цитироватьобратиться по нику15.08.2011 22:31

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Содержание


В он-лайн(0):