Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Кормление собак

Важно: правила форума
Как правильно кормить собаку?
Автор Сообщение
  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, ага, значит голяшку еще можно попробовать. Лапы было дело - давала. Не очень пошли - старшая даже ими тошнится. Многовато костной части, видимо. А уши - их вообще как давать, нужно ли опаливать? Носы еще бывают, смотрела на них, но не знаю, как скармливать, вот и не брала.
Желудки я имела в виду куриные, они же упругие. Ну и желе с них есть, если людям варить. А коровий рубец даю нечищенный, про все остальные части только читала, там где я беру - нету.

цитироватьобратиться по нику11.09.2014 15:06

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Я потом то же уже подумала, что ты про куриные желудки, но уже комп выключила. А эти части и не пытаются продать, кроме рубца. носы, тут надо взять на пробу и дать. Режутся не шибко Уши смотреть по обстоятельствам. я бы не опаливала, но тут еще зависит и от уха и от собак. А я лапы ни когда не давала порцией, так по хрумкать., еще хвосты хорошая вещь.

цитироватьобратиться по нику11.09.2014 21:36

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, тогда попробую. Может оказаться грубовато, скорее всего, может и не будут мои, проведем эксперимент.
Лапы я давала несколько штук, не порцию. Выдали назад. С костными частями у нас все сложно получается в плане младшей. Она их переваривает, очень немного и нужно рубить топориком для мяса на кусочки. Целая съеденная шейка выдается тут же назад. А порубленную она еще каждый кусочек долго жует. Видимо на убитый ЖКТ только так получается. Ну и ладно.
Старшая хвост ела один раз - несколько позвонков отрыгнула, все остальное усвоилось. Я так и не поняла, нормально это или нет. Куриная тушка, порубленная на части, тоже идет нормально. Если заглотит большой кусок - выдает назад. Третий месяц пошел у них на натуре. Вроде должна была уже нормальная среда в желудке сформироваться. Выход без осколков, переваривается, но на входе должны быть куски максимум в половину ладони, а лучше со спичечный коробок. Не очень пока понимаю, почему не могут переваривать крупные части. Большие же животины...

цитироватьобратиться по нику12.09.2014 19:01

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, отрыгивает, не страшно. не путевые они есть ни умеют. Значит, не совсем та среда, что бы крупный кусок переварить.ю У меня Герка все всасывает и все хорошо на выходе. Ну тут надо учесть, что Гера у меня появилась когда ей было 2,5 недели. Она с детства в курсе, что такое натуральное правильное питание.

цитироватьобратиться по нику12.09.2014 22:07

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, ну тогда торопиться не буду, пусть постепенно организм адаптируется. Младшую мясом немного прикармливали, она хоть знала, что это. А старшая ничего кроме корма не видела, и вся ее родня тоже.
Рыбу, кстати, имеет смысл пробовать и какую - как полноценную пайку? Сырьем, естественно. Младшая мойву ест как угощение периодически. Ее в полтора раза надо больше мяса или в два? Разные мнения встречала опять же.
Гера у тебя знатный виртуоз в смысле поедания всего, даже того, что больше ее :)

цитироватьобратиться по нику13.09.2014 19:17

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, рыбу есть смысл давать, но тут пойдет хорошо, нет и без неё обойдетесь. Я Герке и хорям рыбу даю, но от случая к случаю. Бывает что каждую неделю, бывает вообще раз в два месяца. Как вариант таже мойва, хорошо конечно прямо замечательно горбуша. Да любую морскую рыбу. Я больше чем в полтора раза бы пайку не увеличивала. Я своим даю горбушу, вообще не увеличиваю если честно пайку, хори не съедят больше, а Гере не страшно съесть столько же сколько и мяса.
У меня знакомые угорают, что Гера переварит и проглотит все что не приколочено. Всегда жалею, что мне лень сфотать Геру с поеданием чего нибудь такого. То цыпленка убивает потом жуёт, то тушку перепелки, трахею говяжью, это вовсе смешно. Гера и трахея одних размеров, а потом смотришь, а трахея съедена. Кости у нее очень классно перевариваются. сколько бы она их не ела, ни когда не было запоров и белого кала как бывает от избытка костей в рационе у собак. Так что Гера даже для меня, если честно уникум.

цитироватьобратиться по нику13.09.2014 22:29

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, ага, уже что-то проясняется. Младшая до рыбы дурная, старшая в виде одолжения съест, но она все съест :) Мойву как конфетки щелкает - хряп и нету. А бошки рыбьи? У нас продаются наборы для ухи: там голова семги или горбуши, обрезь с брюшка. Или это жирновато? И в голове же острые части, наверное?
Горбушу попробую, ее наверное старшая будет. Она в плане рыбы переборчива.
Сфоткай, ну пожалуйста... Перепелка еще понятно, но как, как она умудряется всосать говяжью трахею, замечательное животное :) Так супер, что все так переваривается, особенно у небольшой собаки это и правда уникальная особенность.

цитироватьобратиться по нику14.09.2014 20:47

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Наборы для ухи нормально. Это все сырое должно спокойно съесть и переварить собака. Может просто давать твоим (все же они у тебя бывшие сушечники), например не полную пайку, а дойти до полпорции и на этом остановится. Наборы, если честно это замечательно.
Знаешь, я не понимаю искренне, зачем в плане переваривание делить собак на мелких средних и крупных. Физиология д.б. одна и таже. Другое дело, что люди очень портят сами своих чихов и йорков.
Насчет сфотать, не обещаю, но честно постараюсь, это сделать.

цитироватьобратиться по нику14.09.2014 21:46

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, ну тогда куплю им по набору, попробуем. На выходных мойву давала - так младшая от лоджии не отходила, где рыба размораживалась. Вздыхала и лизала порожек :)
Ну считается, что у мелких типа желудок нежнее. Ах, маленьким кости нельзя давать, будет ужас-ужас. Много таких обсуждений видела. Я с тобой согласна, собаки все устроены одинаково, просто мелких чаще других всем пичкают, вот и не вылезают из гастритов и прочего. Я кусочков никогда не давала и всем своим домашним запретила. Еда в миске. Иначе будут сидеть и слюнями обливаться.
Слушай, я тут задумалась, а хорям разве рыбу можно? Они же в природе не охотятся на рыбу...

цитироватьобратиться по нику15.09.2014 16:59

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Если не рассматривать отдельные виды куньих, а взять их в общем, то охотятся. Например, норкам для размножение считается, что рыба и во все обязательно. А как они плавают и ныряют. Подозреваю, что в голодные времена и хорьки не побрезгуют рыбой.
Аха, какая же вкусная мойва
Вот я последнее время достаточно спокойно отношусь, кто чем кого кормит, в конечном счете своих проблем хватает. Бесит другое, уже не знаешь где приобрести здоровую собаку. Если бы заводчики и питомники кормили своих собак нормально, а не племенных животных чем угодно, ну и флаг им в руки. Я последнее время наблюдаю картину, что люди по моему уже хвастаются у кого больнее животное, а ни наоборот. Бред полнейший.

цитироватьобратиться по нику15.09.2014 22:12

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, так и представляю себе эту картину - сидят хори над горбушей и размышляют, настали у них еще голодные времена или нет :))
Питомнике на натуре мало кто держит. Особенно крупняка. Это ж промышленный морозильный ларь нужен, а лучше два. Ну и резать это все, работников приходится нанимать. Знаю один питомник азиатов на натуре. 6 собак - почти 300 кг мясопродуктов в месяц. А ведь и больше собак бывает.
Хотят же в щенков вложить поменьше, иначе бизнес не окупается. Отсюда и корм. Чтобы было такое количество аллергий, гастритов и прочего добра - такого раньше не было точно. Ну может еще через лет 10 люди одумаются, когда совсем больные пометы будут рождаться.

цитироватьобратиться по нику17.09.2014 17:43

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Валь, ну выращивали же раньше, и наваривались, и на питомники покупали промышленные холодильные камеры. У меня к маме в свое время обратилась наша заводчица Гайки (искала б/у промышленный холодильник на питомник). Вот в принципе она и сломила маму на щенка и именно боксера, а ни как изначально клянчила немецкую овчарку. Хотя была руководителем породы именно НО.
Это мы отдельно взятые хозяева покупаем, где нашли, а при большом количестве животных, можно заключать договора с фермерскими хозяйствами, на те же мясопродукты. Я когда последний раз приезжала на птицефабрику за суточными цыплятами, разговорились с работниками. Говорят, что у них еще кто то из кинологов берет цыплят. Их все равно на утиль (цыплят петушков), поэтому все зависит от количества, периодичности и как договоришься. еще же есть и различные фермерские хозяйства крупного скота, овцеводство и т.д. Уж по моему если не кормить нашей маркой, педегри и тому подобное, то возможно даже и дешевле выйдет. вместо того чтобы полдня сидеть на форумах, могли бы и мясо порезать. Крупняку, вообще чего его резать дал кусок, пусть лежит челюсти разминает, да и всем остальным.
А ни одумаются люди ч/з 10 лет, отношение к животным очень противоречивое стало. С одной стороны стали относится лучше, а с другой доходят до маразма.
Например, кошки то вообще едят не много, что их то не держать на натуре, а заводчики и питомники единицы есть, которые кормят натуралкой.
У хорей например, отдельно взятые заводчики и питомники многие держат на натуралке или на смешанном питании. Но очень большой процент первые прикормы и месяцев до 1,5-2 щенков хорей кормят натуралкой, тогда практически 100% нормально щенки проходят актировку, быстрей и лучше развиваются.
Я честно до 2,5 месяцев кормила натуракой, а затем на смешанное их перевела. На ночь натуру, утром сушку и ускакала на работу.

цитироватьобратиться по нику17.09.2014 22:24

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, ох-ох-ох, куда народ рванул, когда цены на корма поднялись - к российским кормам. А там составы - ну комбикорм же. И никого это не останавливает. Чтобы перейти на натуру - это нужно хорошо подумать и вникать. И про фермерские хозяйства у нас не слышала даже. С бойни берут напрямую, да, но там все тоже непросто, разная продукция каждый раз и легко могут прокатить: когда снаружи брикета все красиво, а внутри жир и жилы.
Мне все знакомые пальцем у виска крутят, когда узнают, что кот на мясе. Типа корм насыпал и привет. А то,что мочекаменная, хпн и прочий букет это вроде нынче как нормой стало - что-то никто не думает. Ну и опять же, если кошек много - обалдеешь резать. Видела на форуме мейнкунов ванну с мясом. Впечатляет :) Ну и дешевле у меня не получается. Два кота на корме были. Сейчас один на натуре - разницы по деньгам нет, столько же. Тыща с хвостом на мясопродукты уходит в месяц коту и я не знаю, где можно ужаться, все дорожает только. Все равно пусть ест мясо - весь текучий такой стал, гладкий. Совсем другое впечатление от животного.
У нас наоборот, до полного формирования скелета корм - потом можно и мясо. Без этого баланс кальций-фосфор в тяжелой породе не получается соблюсти. Но у нас никто костей не дает. Уж не знаю почему. Я когда заводчице сказала, что даю курзапчасти и даже тушку - у нее такие глаза были. Если сразу постепенно приучать - наверное и большие куски нормально пойдут, а не как моим все резать как птичкам.
Так а зачем смешанное: или хори без еды не могут долго? Я кота кормлю четко раз в 12 часов, иначе он в миске оставляет. А так пришел, натрескался в один присест и нет беготни к миске по сто раз.

цитироватьобратиться по нику18.09.2014 18:10

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, а ты как предлагаешь 3-6 месячных щенков кормить два раза. мало это любым щенкам. Взрослые едят два раза в день, если начинают выкобениваться, и все тупо ныкать, одно кормление пропускаю, бывает это крайне редко, где то раз в три месяца.
А про то что у нас разучились кормить натурой, так это не значит, что нельзя вырастить щенка любой породы на натуре.ни поверю в жизни, что при выращивании щенка на нормальной натуре, это будет хуже чем на сушке, в конечно счете витамино-минеральных комплексов уйма.
У меня хори съедают четвером около 200 г сушки, это мешок кошачей аканы в месяц. на эту же сумму я кормлю всех 4-х плюс Гера. Возможно у нас просто корм сам по себе дороже и поэтому так, а продукты по сути то у нас не дороже ваших.
А котам тоже резать ни чего не надо на фасовал куски и цельные шейки, головы и желудочки и пусть жуют.

цитироватьобратиться по нику18.09.2014 21:40

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Валь вопрос, не может у меня хозяйка моего щенка наткнуться на шеи куриные в Москве. Где ты их приобретаешь? или видела.

цитироватьобратиться по нику18.09.2014 21:53

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, два раза - это я про взрослых, конечно. Щенков три, когда все работают. Днем кто-то приходит и кормит. Я своих так выращивала, сушку все равно было не оставить, только выдавать порционно, иначе старшая загружала в себя все, что находила.
Вырастить можно, только половина всех этих витаминных комплексов ни о чем. Каниновские добавки или Волмар Винсом - больше и выбрать нечего. Но это нехилые такие финансовые вложения. И питомники на это не пойдут. Опять же сидит страх в голове отвязаться от хондропротекторов. Сейчас, будь бы у меня щенок я бы выращивала чисто на натуре + витамины курсами. Но это сейчас у меня уже куча инфы на тему что и как. А раньше бы не решилась.
Какие экономные у тебя хори, мои сушки молотили почти по сто грамм каждый в день :) Натуры уходит меньше. И кот наедается, даже поправился чуть.
Куриные шеи почти всегда есть в Ашанах. Элинаровские, на подложке. Ну или на рынках. Там же спинки. Ашанской марки мои хорошо едят - кожи мало, мне больше рыночных нравятся.

цитироватьобратиться по нику19.09.2014 15:02

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Я не одной собаки не вырастила на сушке, и не одной собаке не давала витаминно-минеральных комплексов, ну максимум пару месяцев во время смены зубов. Щенкам хорям, где то от месяца до двух с половиной давала кальций, а потом когда пошли цельные куски и сушка, забила на это. В фарше то перемешал и все. А в 14 щенков в пихнуть таблетку каждый день увольте. А уж проблемных щенков хорьков поверь не меньше чем щенков собак, а то может в процентном соотношении и больше.
200-г на 4-х хорьков экономно? Три самки варьируются по весу 600-700 г, а самец 2.700 кг.
Когда щены были съедалось 2 мешка аканы в месяц + в неделю по 10 кг мясных продуктов, вот и вся экономия и цены на этих оболтусов, ни как на кошек. Специфичные животные и не очень дорогие. Самые дорогие по ценнику у меня были ангоры и то это ценник 12 000 руб. С одной я не смогла расстаться. Конечно есть окрасы которые по стоимости будут 20 000-30 000 руб. но такие экзоты в пометах раждаются около 50 процентов, а все остальные обычные окрасы, и в основном у такие пометы не многоплодны. Так что кошатникам со всем грех жаловатся, да и собачникам мелких пород тоже.
Вот я хозяйку Тумана тоже отправляла на рынок и в Ашан. Находила она все запчасти куриные включая лапы и головы, а шеи нет.
Я у нас в Новосибе в Ашане покупаю из куриных запчастей только рагу куриное. Оно не дорогое, и очень хорошие косточки там, включая кучу мяса. Все остальное куриное и индюшачье беру в маленьких магазинах от птицефабрик.

цитироватьобратиться по нику19.09.2014 20:38

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, в 14 щенков таблетки пихать - это и правда замучаешься.
Без витаминов пока не растила, опыт приходит с каждой следующей собакой. Старшая переела все новинки витаминов. Младшая уже без фанатизма. Дальше, видимо, буду как и ты, только на смену зубов и самое активное формирование костяка давать.
Ааа, это они на три кг столько кушают, тогда да, никакой экономии... У нас получается 20 кг мясопродуктов в неделю в среднем. Так что я тебя прекрасно понимаю. И без корма, ну его. У старшей с кожей значительно лучше стало. Летом у нее сильный дерматит был, значительно спокойнее все сейчас.
Шеи могут лежать не рядом с запчастями. Я их с куриными грудками рядом находила, типа тоже мясо, на них народ суп себе варит.
Рагу куриного у нас не видела. Магазин от птицефабрики знаю один, но он от нас далеко и объемы там - чтобы была нормальная цена надо 20 кг взять, никак не решусь съездить, тащить потом через весь город по метро то еще удовольствие.

цитироватьобратиться по нику20.09.2014 19:42

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Сейчас смотрю и плохо стало, сколько я написала Эйд весит, он у меня ровно на 1 кг меньше, т.е. 1,700.
Ну эти все добавки и корма. Одно дело химический состав, а другое дело правильное питание, близкое по физиологическим требованиям. Я уже 2-й год работаю в зоомаге, и все больше убеждаюсь, как же эти корма бесполезны вредны, и нужны они только тем кто на этом делает деньги. Люди считают, что это правильней, что это удобней, но почему то ни кто не задается вопросом, почему же это правильней? Когда физиологически правильная пища для собаки, кошки и хорька это кусок мяса на кости.

цитироватьобратиться по нику20.09.2014 22:05

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, тем более внушительно 200 грамм на четверых при таком весе. Они двигаются активно, отсюда, видимо, и потребление такое. Кот, когда маленький был, ел очень много и все время кобызился :)
При правильном маркетинге и логистике на натуре тоже можно зарабатывать. У нас это пока все на уровне интернет-магазинов. Сделали бы хотя бы небольшой отдел с натуральными продуктами в зоомаге, но, видимо, не считают рентабельным.
Ну и как эта зооиндустрия изнутри, все то же самое, что и в человеческих супермаркетах - перебивка сроков, акции на товар, подходящий к концу годности и прочее?
Собаки ладно, там люди могут реально не захотеть возиться, если животное крупное или их несколько. А вот зачем кошек на пакетики-паштетики сажать. Они же ненормальные от этого делаются, орут дурным мявом, как банку видят. И вискасы все эти. Когда при мне человек эти пакетики набирает - так и хочется за руку остановить.

цитироватьобратиться по нику21.09.2014 19:29

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Кормление собак


В он-лайн(0):