Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Лечение

Важно: правила форума
Кастрация: за и против
Автор Сообщение
  • Сообщений     26
  • С 2012-04-21

Так кто ж на „азиата» попрёт? Как говорится, «сила есть, ума не надо».
В общем, не знаю, не знаю. Всё ж таки, желательно, чтобы собака – вожак, имела бы возможность реально подтверждать свой статус вожака, а не просто «кусаться».
(Во мне это говорит не столько знание «предмета», сколько «кобелиная» солидарность и коллегиальность).
http://www.youtube.com/watch?v=EJvXTDdKJ6w


цитироватьобратиться по нику11.12.2012 22:11

///

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

sergey958, Так там вся стая азиаты. Просто сука ещё в силу не вошла, у азиатов чаще сука всем заправляет.

цитироватьобратиться по нику11.12.2012 22:16

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

Так кто ж на „азиата» попрёт? Как говорится, «сила есть, ума не надо».
В общем, не знаю, не знаю. Всё ж таки, желательно, чтобы собака – вожак, имела бы возможность реально подтверждать свой статус вожака, а не просто «кусаться».
(Во мне это говорит не столько знание «предмета», сколько «кобелиная» солидарность и коллегиальность).
http://www.youtube.com/watch?v=EJvXTDdKJ6w
Вот в этом всё и дело. у нас ан породном форуме есть тема, там Е.Н. Мычко человек который более 30 лет занимается разведением именно азиатов
так и пишет что мужчины к кастрации почти всегда относятся трицательно именно в силу солидарности, НО если есть показания к этой операции
то нужно это делать, ну и далее приводит доводы .


цитироватьобратиться по нику12.12.2012 06:14

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

sergey958, Так там вся стая азиаты. Просто сука ещё в силу не вошла, у азиатов чаще сука всем заправляет.
Ну не скажите, всё зависит от присутствия в характере доминантности, вот сука у меня совершенно не доминантная,кобелю вожаку подчиняется безприкословно, Кобель же вожак доминантный, самоуверен, т.е. каким и должен быть кобель- азиат
Общаюсь близко с азиатчиками именно с заводчиками и влад. питомников насколько знаю у всех вожаки - кобели.
Просто иногда в чём то они уступают суке но это потому что считают ниже своего достоинства из за пустяков связываться, Но стоит суке перегнуть палку она тут же получает своё и уходит поджав хвост.
Вот поэтому я и считаю что с кастрацией ничего совершенно не поменялось в поведении кобеля.

цитироватьобратиться по нику12.12.2012 06:22

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

sergey958,
И еще немножко покоробило ваше высказыванее " сила есть ума не надо" Вот это точно не о моём кобеле.
Столько ума я не у одной своей ( а было у меня их много) собаки не наблюдала, сука намного физ. сильнее его т.к. она здорова а он инвалид по З.К.
он берёт именно авторитетом и умом, стержнем в характере.

цитироватьобратиться по нику12.12.2012 06:33

  • Сообщений     26
  • С 2012-04-21

sergey958,
И еще немножко покоробило ваше высказыванее " сила есть ума не надо" Вот это точно не о моём кобеле.
Столько ума я не у одной своей ( а было у меня их много) собаки не наблюдала, сука намного физ. сильнее его т.к. она здорова а он инвалид по З.К.
он берёт именно авторитетом и умом, стержнем в характере.
Действительно, поговорка не удачная, прошу прощения. Но, эту поговорку можно понимать двояко: если есть сила, то, совсем необязательно (в некоторых случаях) применять свой ум, для достижения цели. (Например: если надо передвинуть валун с места на места, и ты при этом здоров как бык, то, совсем не обязательно блистать своим умом, и строить рычаг Архимеда, а надо просто взять валун руками и перетащить его.)

цитироватьобратиться по нику12.12.2012 09:21

///

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

sergey958, Ничего страшного. просто я хотела обьяснить что у меня во дворе физическая сила большой роли не играет, Тому пример моя сука и кобель, а играет большую роль, стержень в характере, опыт...
Об этом могу говорить бесконечно, Если кому интересно то можно найти в инете и почитать книги Е.Н. Мычко об азиатах,
она очнь хрошо пишет ( я не обладаю таким красноречием) и многие поймут почему создаётся впечатление о том что в стае вожак сука.
В стае азиатов это кобель, просто там вожак не должен быть самым сильным физически, а просто обладать умом, авторитетом и опытом.Вожаку не надо постоянно всех бить что бы его боялись, ему достаточно подойти и рыкнуть, на крайний случай схватить за шкварник и прижать к земле, этого достаточно.
Об этом можно говорить бесконечно, я и так уже далеко ушла от темы
за что прошу прощения, просто всем этим хотела обьяснить что после кастрации в нашей стае приоритеты не поменялись.

цитироватьобратиться по нику12.12.2012 11:45

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

vtldtlm, на самом деле большое спасибо за информацию. Если бы я все это знала заранее - не побоялась бы завести кобеля. А у меня как раз и были сомнения - ну кастрирую я его, а дальше он будет на низшем положении, бить его будут.
Но вообще хотелось бы узнать, что будет дальше. Веты говорят, что окончательно гормональная перестройка проходит через год после кастрации.

цитироватьобратиться по нику12.12.2012 16:46

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

Конечно буду наблюдать за ситуацией в стае, и если произойдут какие изменения сразу отпишусь.
Но сука точно ( уверена на 100% ) не попытается его свергнуть, нет в ней этого.
А вот младший кобель когда вырастет очень может быть ( но это норма. тут дело не в том что вожак кастрированный, а подрастающий кобель всегда рано или поздно попытается взять власть в свои лапы)Всё зависит от характера щенка и от того насколько вожак является для него авторитетом.
Вот мне и интересно вожак сам сдаст позиции т.к. заведомо слабее и всё таки он кастрированный ( хотя все азиатчики утверждают что это не имеет значения)
или будет сражаться ( этого не допущу, т.к. он для меня навсегда останется особенным, через много мы вместе с ним прошли)
Попробую младшему изначально, с пелёнок запрещать проявлять любую агрессию по отношению кобелю ( пока тот ему почти всё позволяет, и редко ставит на место, из за того что тот еще маленький)

цитироватьобратиться по нику13.12.2012 05:28

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

vtldtlm, старший некастрированный младшего может не просто научить уму-разуму, но и прибить насовсем. Знаю несколько таких ситуаций, когда старшего кобеля приходилось кастрировать в срочном порядке, иначе он младшего просто на куски рвал как раз когда половое созревание начиналось. Так что у вас в любом случае изначально спокойнее обстановка.
Кстати, старший садок не делает больше? Наблюдала разные варианты, некоторые кобели вообще на сук переставали обращать внимания, а некоторые вели себя как обычно - и ухо лизали, и вязали полным ходом, только вот убегания прекратились.

цитироватьобратиться по нику13.12.2012 21:02

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

У меня старший кастрированный.
Месяца 3-4 назад садки делал, но только ритуальные ( не в период течки,) а допустим : сука кидается на забор на соседскую собаку, кобель подбигает и с рыком пастью за шкварник и делает садку ( т.е. обьясняя тем самым что он тут решает когда надо охранять и т.д.) а когда она текла он обнюхивал под хвостом но садок не делал и реакции никакой не было с его стороны больше.

цитироватьобратиться по нику14.12.2012 05:51

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

И кстати опять же не всегда старший не кастрированный будет рвать младшего, опять же зависит от характера кобеля.
У меня у знакомой изначально была взрослая сука и 2 щенка кобеля ( 1 подросток второй щенок) когда подросток повзрослел сука сама сдала ему власть вожака, а младший взрослее стал пытаться эту власть у старшего отвоевать, кидался на стар. нещадно, он просто с ума сходил от ярости при виде вожака , причём старший всегда реагировал на него спокойно, лишь защищался, никогда не кидался первым с ним в драку, пытался только поставить на место зарвавшегося пёсу. Пришлось их развести и живут они теперь отдельно, по вине младшего кобеля ( теперь он уже взрослый)

цитироватьобратиться по нику14.12.2012 05:57

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

vtldtlm, получается, индивидуальное это дело. Знакомая собачница кастрировала своего кобеля как раз в надежде, что он перестанет вязать все, что движется. Невозможно гулять было - независимо от течки не давал проходу любой суке в его поле зрения. Кастрация никаких особых изменений не дала - все так же настойчиво делает садки, хотя уже почти 11 месяцев прошло. Может это рефлекторное уже...
У меня, конечно, не кобели, но моя вечно в городе прячущаяся за старшую младшая на даче оторвалась по полной - построила и свою мать, и самую старшую суку. Я вообще не подозревала, что она так драться умеет. В каждой стае свои законы :)

цитироватьобратиться по нику14.12.2012 16:49

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

у меня у знакомого живут 6 азиатов , 5 из них суки, 4 из них живут по 2 шт. в одном вольере. так ему 100 раз говорили что опасно это, две суки вместе , одна вторую рано или поздно сажрёт, бесполезно ему говорить, так вот им где то года по 3.
на днях одна сука вторую убила, перегрызла ей артерию и она кровью истекла,
А у другой знакомой две суки прекрасно ужиаваются одна уже щенилась, вот и третью к ним взяли, сейчас она подросток и пытается иногда устроить драку но хозы и старшая сука пока пресекают.
Да всё индивидуально,так получается.

цитироватьобратиться по нику14.12.2012 17:20

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

Обещала писать о своём кастрированном кобеле САО, что бы понять влияет ли кастрация на характер собаки.
Так вот : со дня кастрации прошло 8 мес. у себя в стае он по прежнему вожак,все подчиняются ему бесприкословно не птаясь возразить.
НО есть по соседству сука, прошлой зимой водили они её гулять в поля вместе с моими ( ей было тогда 3-6 мес) с весны водить её они перестали и до сих пор она с моими собаками не виделась. ( сейчас ей год) жёсткая, обезбашенная сука, во дворе лидер, периодически бьётся с кобелём ( крупная дворняга 5 лет) рвёт его в кровь. Вывели они её тут на улицу, гуляла я со своим кобелём ( кастратом) т.к. они знакомы мы их подвели друг к другу, сука тут же кинулась на моего ( когда они прошлой зимой гуляли вместе, ое её периодически воспитывал например за то что она кидалась на прохожих людей и она тогда ему подчинялась) сцепились , драка мой упал ( т.к. он инвалид по з.к.еле ходит, еще и суставы болят на перепады температуры у нас то -40 то -10, короче свалить его не сложно,т.к он ходит с трудом)он дрался с ней лёжа, не сдаваясь, она отошла от него сама, он поднялся, продолжая на неё рычать,уткнулся её в морду рыча, она стала морду отворачивать. дальше гуляли молча, вторую драку я нечаянно спровоцировала сама, сука играя на меня прыгнула, я закричала, мой кобель среагировал в секундну, опять драка, он упал, дрался лёжа, прокусил ей лапу, она опять отошла от него сама,но и было несколько моментов когда шли мимо прохожие и она как всегда кидалась на них он за это её трепал за холку, не давая ей шваркаться.
Вот такой случай, всё таки пока моё мнение не изенилось и я по прежнему считаю что кастрация на характер не влияет, если есть в собаке стержень то он и останется.

цитироватьобратиться по нику15.01.2013 17:13

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

vtldtlm, ну на самом деле сложно сказать, почему именно он дает все же отпор, может как раз потому и пытается сопротивляться, что чувствует себя беспомощным. А был бы здоров, может бы и вообще бы в драку не полез.
Ходит у нас тут кастрат московской сторожевой, ему лет восемь уже. Кастрировали его та как жрал всех безбожно без разбору - и кобелей и сук. Почти два года после кастрации поведение вообще не менялось, а потом успокоился. Его более молодые кобели пытаются задирать, а он ноль внимания на них. Те тоже быстро ретируются, когда понимают, что драться никто не собирается. На течку реагирует спокойно, понюхал и пошел дальше. Но если я с течной сукой с ним иду и подлетает другой кобель - тогда он встает в позу перед сукой - типа "мое". Но опять же дальше поднятой холки и демонстрации зубов дело не идет.

цитироватьобратиться по нику15.01.2013 17:35

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     543
  • С 2012-04-18

Привет! Кто знает, помогите! Подруга в выходные кастрировала своего пса, т.к просто устала бегать за ним, и слушать охи-вздохи по ночам, пес вообще спать перестал. Надо сказать, что дворовых , течных сук , бегающих на воле у нас много, и стаи кобелей вокруг. Хозяева просто отпускают псов на волю в таких случаях... Короче сегодня третий день, у него опухли яички( которых нет) , стали огромными и красными. из них торчат нитки, которые он постояно дерет. Вет. успокоила, сказала, что все в норме, обрабатывайте фурацилином с солью. Он это все сразу слизывает, по совету вета , одели трусы, разодрал. Намазали зеленкой, думали, все выгрызет. И постояно делает садки на всех. Неужели нет более существенных мазей? Я ей предложила левомиколь, говорит слижет,

цитироватьобратиться по нику15.01.2013 18:06

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

а почему вы считаете что если бы он был здоров он был не сопротивлялся когда на него кидались?
он прихрамывать начал месяцев в 8, за зиму эту стал намного хуже передвигаться, т.е. боли у него появились в 8 мес, но характер не изменился, вот какой он сейчас таким он был всегда, с 2-х мес. как появился у нас, и никогда его настроение или отношение к нам или к собакм не зависит от его самочувствия, я всегда на 100 процентов знаю как и когда он себя поведёт, у меня никогда не было такой собаки ( а было в жизни их не мало) звучит может и наивно, но мы читаем мысли друг друга, я никогда не даю ему команды, мы с ним просто разговариваем ( малыш иди сюда, пойдём кушать, нет туда не ходи, нет так нельзя....). я реально думала всегда что такие собаки бывают только в кино.

цитироватьобратиться по нику15.01.2013 18:12

  • Сообщений     34
  • С 2012-12-01

И сам, первый он никогда не на кого не кидался не разу, если на него шваркнулись, будет драться.
К людям он равнодушен, разрешает себя гладить, может облизать, но как то в лесу встретили мужчину он видно испугался собаку большую и стал пытая его напугать махать палкойЮ реакция опять же было мнгновенной, рык, бросок на палку, но как только я его отзвала сразу вернулся ко мне.
Его никогда никто не дрессировал, ничему не учил, вот он сам такой какой есть.
Может всё это звучит неправдоподобно, но мне смысла нет обманывать, я сама никогда не верила что собака может от природы быть иакой, без дрессировки

цитироватьобратиться по нику15.01.2013 18:16

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

vtldtlm, я имела в виду, что после кастрации кобели обычно сами в драку не лезут, и могут даже особо не сопротивляться, вот как кобель московской сторожевой про которого я писала. У вас в принципе замечательный характер у собаки - это большая редкость. С дрессировкой-то не всегда справляются, а тут само собой все получается. Значит генетически все хорошо легло.
Все же дрессировка дрессировкой, но все в собаке переиначить как надо невозможно, вылезает то одно, то другое. Здорово, когда есть полное взаимопонимание. У меня со старшей так, а вот младшая никак не остепенится, что ей в лоб, что по лбу :(

MERIFR, левомеколью конечно лучше обработать и менять повязки раз в день. И воротник одеть, тогда не слижет. Если будет сильное воспаление, придется антибиотики давать, но это врач должен сказать.
Сразу не проходит, гормональный фон после кастрации до года устаканивается, так что позывы на садки еще долго могут быть.

цитироватьобратиться по нику16.01.2013 17:38

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Лечение


В он-лайн(0):