Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение новостей

Важно: правила форума
Животные в цирке
Автор Сообщение
  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

Потому что это - издевательство. У нас лишь бы денег заработать больше! Я когда увидела цирк, который к нам приехат, мне чуть дурно не стало: все животные измучены, ребра точат со всех сторон и т.д. А лупят их как там? Конечно, везде есть исключения, но .... далеко не у всех людей есть совесть! Я уже говорила: пусть клоуны, акробаты, фокусники пашут, а не животные!!!

цитироватьобратиться по нику13.10.2009 10:49

  • Сообщений     1899
  • С 2009-01-09

У нас тоже в прошлом году приезжал перевозной зоопарк. Начало марта, холод, и бедные африканские львы и тигры сидели на НАБЕРЕЖНОЙ под продувным ветром, на морозе -15 гр. Подруга затащила посмотреть, сердце кровью обливалось....Один только белый медведь кайфовал.

Нет, думаю продавать всех животных-это не выход. Ну будут дальше мучаться, только уже не в России. Да и с уходом животных пропадёт интерес к цирку, ведь большинство посетителей цирка-дети, которых родители ведут посмотреть на экзотических животных, которых не каждый день "живьём" увидишь...
Просто нужно как-то регулировать цирковой народ...Зачем же запрещать все цирки, если есть нормальные люди для которых цирк-честный хлеб....Да и вообще, у меня цирк всегда ассоциировался с добрыми и весёлыми людьми и животными, и всё равно против, чтобы цирки исчезли совсем...

цитироватьобратиться по нику13.10.2009 12:25

Тот, кто говорит, что счастье не купишь, никогда не покупал щенка...))

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

У меня друзья недавно приехали из Европы, сказали, что по внешнему виду сразу определишь, как к животным относятся: те зоопарки, котрые они посещали просто супер! Да и сестра, когда в Германии жила, постоянно зоопарки посещала, там все в порядке, не то, что у нас! Еще раз повторюсь: уроды есть везде, но я уверена, что в Европе их в 100 раз меньше.

цитироватьобратиться по нику13.10.2009 12:44

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

Дрессировщики не будут калечить животных хотя бы потому что покупают их сами, за большие деньги. И публика отличит здорового зверя от больного, забитого от вёселого. toyfox, на дрессуре НИКОГДА БОЛЬШИХ ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБОТАЕШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На содержание животных хватает, ну на прожиточный минимум у известных дрессировщиков. А мы простые дрессировщики голодаем во имя своей цели. И это не просто слова.
Регулировать надо цирковое начальство. Вот они действительно деньги гребут.
Насчёт перевозных зоопарков незнаю. Наверно у них директор плохой. А в цирке даже если директор плохой, дрессировщик на свои средства сделает всё возможное чтобы животным было удобно.
Об укрощение хищников. У В. Запашного есть книга " РИСК, БОРЬБА, ЛЮБОВЬ"
В этих трёх словах всего сказано.
А я еще раз повторяю, чтобы судить цирк, надо знать его лично и изнутри.

цитироватьобратиться по нику13.10.2009 13:41

charalisa

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

toyfox, Вы какой цирк видели? Я была в очень многих цирках и подобного никогда не встречала. Это был шапито?

цитироватьобратиться по нику13.10.2009 13:43

charalisa

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

Я бывала в цирках, которые частенько приезжают к нам в город. Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но то, что я видела - просто ужасно! (особенно зоопарки!!!) Мне не нужно знать лично цирк, достаточно того, что я вижу, когда приезжает цирк или зоопарк. Внешний вид животных говорит сам за себя!!! Из-за дрессированных животных и людей больше ходит на представление!
А что, простите, происходит со старыми животными, кот. не в состоянии выступать (тигры, львы, обезьяны, слоны и т.д.??? Их так же "любят" и относятся как к членам семьи?



www.toy-fox.ru

цитироватьобратиться по нику13.10.2009 19:40

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

Да любят и уважают. Старых животных дрессировщик кормит и оплачивает их местопроживание в цирке. В стационарах удобней, поэтому дрессировщики, у которох много животных и старых и молодых стараются работать там.
А о хищниках. В же столько сил вложено! Сколько труда, сколько времени дрессировщик провёл рядом с животным! Он не забудет его никогда, и уж тем болле никогда не предаст. Укротитель обезьян А. Крепышев ушёл на пенсию в связи с инсультом. Он открыл конный клуб. Но нам живут и четыре обезьяны хищной породы павиан. Они стары для того чтобы работать с другими дрессировщиками, да не получится их укротить. И молоды для того что б умирать. Они просто живут едят досыта, спят, в туалет ходят. Зимой у них включено отопление. Летом выгуливают. Они очень любят своего хозяина. Так живут на конюшне 4 павиана, ветеранов арены.
Цирковые животные в общем-то не члены семьи. Они уважаемые артисты, ученики. В группе цирковых собак, всегда есть одна-две недрессированных, так для души...На свете жили и живут Дуровы(надеюсь к ним у вас претензий нет). И их последователи.
А если охота почитать истории о жестокости...Пожалуйста. Только знайте ЖЕСТОКИХ ДРЕССИРОВЩИКОВ НЕ БЫВАЕТ. ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЖЕСТОКО ОБРАЩАЕТСЯ С ЖИВОТНЫМИ, ОН КТО УГОДНО, НО НЕ ДРЕССИРОВЩИК.
Почему же он тогда работает со зверьми? Вот такой пример:
Какой-нибудь человек, пожелавший легкой наживы, решил занятся цирковой деятельность. На искусство ему, естественно наплевать. Этот хваткий чел. становится владельцем либо захудалого шапито, либо организует цирки на сцене. Всё у него через ж...Но деньги качаются из горе-цирка, как из дойной коровы. Но публика требует зрелищ, особенно животных. Это аксиома, что дрессировщики в такой типа цирк даже не заглянут. И- ужас!
находься мутные личности, которые за копейку мать родную продадут. Понятно что животных они не любят, те раздражают их вонью, злобой и т.п. Все беды начинаются от этой нелюбви. Это в содержание. Да и о какой дрессуре может идти речь! Ведь талант нужен. Вот и морят голодом, дескать будет хоть как- нибудь работать, Бьют- потому что плевать на них.
Это жутко, но это происходит.
Простые отличия- настоящий дрессировщик Любит своих подопечных и заботится о них, живет ради выступления ,будет работать и "забесплатно", последний кусок зверям отдаст.
Живодер- Не любит животных и все что с ними связано. Какой уход, какая там забота. Не репетиций, тока бабло рубят. Да и много никто не даст.Последний кусок у зверя отнимут. НО ИХ, К СЧАСТЬЮ, ОЧЕНЬ МАЛО,
Истории из жизни горе- цирка.
...Б.., Тусик,(макак яванский) из клетки убежал. Я его догнал, но наступил на него сильно. Чёта он какой-то пришибленный.
- Ты что дурак! Где мы еще такого возьмем? В Москве такой 100 тыщ стоит! Вдруг подохнет?
Заботятся все-таки.

Еще:
...Ночуем там-то.
- А собаки где?
- В автобусе оставим. А чо с ними будет?

Надеюсь, уважаемые пользователи догстера, вы меня поняли.

цитироватьобратиться по нику14.10.2009 00:15

charalisa

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

Вы говорите о себе или знакомых дрессировщиках? Так, по-моему, таких людей как Вы - меньшенство!!! Больше уродов всяких! Жаль, что у меня фото нет, я бы показала !!! К счастью, не посещаю сейчас ни цирк, ни зоопарки! Неприятно на все это смотреть!
А последние Ваши фразы - это о выставках собак? Так у меня куча примеров таких, когда собаки ночуют и живут в машинах, а хозяева кайфуют в номерах! Гадко все это! По крайней мере, я и мои знакомые (участники выставок) всегда оплачиваем номера, чтобы можно было с животными ночевать! Стоит это в 2-3 раза дороже, чем обычный номер. А что делать?!

цитироватьобратиться по нику14.10.2009 13:47

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

Да нет последняя фраза это о цирке на сцене( те которые выступают в ДК). На выставках я не бываю. Рассазываю и себе и о знакомых дрессировщиках и о тех живодерах с коими лично знакома.
Желаю вам хоть когда-нибудь посмотреть на замечательных дрессировщиков и их чудесных подопечных.
Моя преподовательница цирк.искусства говорила. -"Если однажды полюбишь цирк, это навсегда"
А если не любите ну что ж... Каждому своё.
Я вот могла бы заниматся только аджилити и фристайлом, или еще всякими видами дрессировки.
Но без цирка, жить не могу.

цитироватьобратиться по нику14.10.2009 14:23

charalisa

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

Если честно, я бы тоже хотела увидеть цирк, где по-настоящему любят и ценят своих животных!

цитироватьобратиться по нику17.10.2009 02:25

  • Сообщений     168
  • С 2009-03-16

ужасссс!!! никогда не думала ,что в цырках такой безпредел!!

цитироватьобратиться по нику01.11.2009 21:26

По реке плывет кирпич деревянный как стекло,нафига нам пенопласт если двое на коне.

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

В ЦИРКАХ!javascript:smile('smile3')
Да нет, нормально там всё.

цитироватьобратиться по нику08.11.2009 23:34

charalisa

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

По данным книги Гиннеса, дрессировщик – третья по смертности профессия. Ежегодно в мире погибают 2-3 укротителя. Менее ли опасно найти общий язык с бегемотами и «диких обезьянами», чем с тиграми, корреспондент «ХР!» выясняла у знаменитого Тиграна Акопяна во время его гастролей с аттракционом «Джамбо» в Омске.

Специальных учебных заведений, готовящих дрессировщиков, сегодня не существует. Секреты мастерства передаются из уст в уста от опытных мастеров к начинающим. Получить статус укротителя человек может на основании благоприятного мнения компетентной комиссии дрессировщиков, оценивающей его работу. «Придти в профессию со стороны невозможно, - комментирует Тигран Акопян. - Очень часто дрессировщиками становятся продолжатели династий. Они обучаются тонкостям ремесла у своих родителей. Однако сегодня дети артистов все реже выбирают цирковую карьеру. Работа на манеже – напряженный труд. Здесь нужно очень долго и упорно заниматься одним и тем же, чтобы добиться каких-то результатов. Иногда самостоятельно работать с животными начинают ассистенты дрессировщиков. Эти люди умеют ухаживать за животными, постоянно общаются с ними и видят, как происходит их обучение».

А дрессировщику – не до смеха...
Чтобы получить признание, Тигран Акопян прошел долгий путь. Стать артистом цирка он мечтал с детства. Его мама работала там заведующей постановочной частью, поэтому Тигран был постоянным зрителем представлений. В 14 лет он стал работать в цирке униформистом (машинистом сцены), а уже в 16 лет- старшим униформистом. После службы в армии Тигран был принят учеником в аттракцион «Интеркосмос» под руководством Автандила Перадзе, а в 1987 году после года тренировок стал работать воздушным гимнастом в Тбилисском цирке и поступил в Тбилисское эстрадно-цирковое училище на заочное отделение. 15 лет спустя Тигран решил, что готов воплотить в жизнь свою давнюю мечту – работать с животными, которых он очень любит. Сначала он был начинающим дрессировщиком и постигал азы профессии рядом с мастерами, а потом стал набирать животных для самостоятельной работы. С тех пор прошло уже 15 лет. Сегодня в его аттракционе «Джамбо» можно увидеть выступление обезьян, собак, носух и дикообразов, шотландских пони, верблюдов и бегемотов, питонов и крокодилов. По словам Тиграна, каждый дрессировщик выбирает тех животных, которые ему ближе. Лично ему нравится работать именно с экзотическими и парнокопытными животными, поэтому в аттракционе «Джамбо» не выступают тигры и львы. Любимицы Тиграна – шимпанзе, самые умные, по его словам, из всех животных. Когда они выступают, то могут что-то сделать по-своему: где-то начать вредничать, где-то шкодничать, а в результате получается еще смешнее, чем задумывалось. Вообще, по словам Тиграна, иногда животные могут неожиданно добавить что-то «от себя» во время представления или не пожелать сделать то, чему их учили. Зрители думают что так задумано и смеются, дрессировщику же в этот момент совсем не до смеха.

Жестоким здесь не место
У публики отношение к профессии дрессировщика двойственное: с одной стороны, восхищение смелостью и мастерством укротителя, с другой – убеждение, что дрессировка – это мучение для животных. К тому же время от времени в прессе публикуются откровения мастеров старой школы о жестокости профессии и истязаниях над «братьями нашими меньшими». Тигран Акопян считает, что сегодня настали другие времена. Дрессировщики сами покупают животных за большие деньги и являются их владельцами. Зритель отличает запуганное и изнуренное животное от того, которое работает с удовольствием. По словам Тиграна Акопяна, главные качества, которыми должен обладать дрессировщик – доброта и любовь к животным. Жестокому человеку, который не бережет животных, не место в этой профессии.

Другое важное качество для дрессировщика – это терпение. Животные, как и люди, имеют разные способности к обучению: одни плохо понимают с первого раза, что от них требуется, другие, напротив, все схватывают на лету. «Есть дрессировщики, которые репетируют годами, чтобы сделать один номер, - рассказывает Тигран Акопян. - Кроме того, чем крупнее животное, тем сложнее работать с ним. Собаку легче заставить что-то сделать, чем бегемота, который весит полторы тонны».

Дрессировщик должен быть еще и своеобразным психологом: ведь у каждого четвероногого артиста есть своя изюминка, которую надо разглядеть и помочь ему раскрыть свои способности. Чтобы добиться хороших результатов, важно изучить природу животного, знать что оно думает и чего хочет. Репетиций для этого недостаточно, нужно еще и читать литературу о животных, смотреть научно-популярные фильмы о них.

Приступая к работе, нужно быть собранным, уверенным и спокойным. Если дрессировщик нервничает, животным обязательно передастся его состояние, считает Тигран. Во время выступления от укротителя требуется большая концентрация сил и внимания, ведь на арене выполняются серьезные трюки и часто работают опасные звери. Зрители, как правило, причисляют к необходимым укротителю качествам смелость. «Конечно, дрессировщику смелость нужна, ведь приходится работать и с крупными, и с хищными животными, - объясняет Тигран. - Но, как говорят, не боится только тот, кто не живет. Чтобы преодолеть страх нужно делать то, чего боишься, - работать с животными, стараясь не показывать им своего волнения. Со временем страх проходит». Как правило, по характеру дрессировщик – это человек-лидер, которого слушаются и уважают любые животные, с которыми он работает: и гиганты-слоны, и белые мыши.

Сутками на манеже
Рабочий день у дрессировщика ненормированный. В семь утра он уже на ногах и репетирует с животными до часу дня. С пяти вечера и до девяти часов снова занятия, цирковые представления также проходят вечером. «Работа с животными требует очень много усилий. Чтобы выступить в манеже два часа приходится заниматься практически сутками», - поясняет Тигран Акопян. Конечно же, жизнь дрессировщика, как и любого циркового артиста - это постоянные гастроли, во время которых из-за большой занятости не всегда есть время познакомиться с местными достопримечательностями.
Чтобы добиться успеха, нужно отдавать своему делу практически все свободное время, недаром мастера говорят о том, что дрессировщик – это не профессия, а призвание. Но если ты любишь животных и вкладываешь душу в работу с ними, трудности отходят на второй план. Разве о них вспоминаешь, когда на утренней репетиции великан-верблюд спешит поздороваться с тобой, а собаки с радостью выполняют все трюки, чтобы заслужить твою похвалу?

цитироватьобратиться по нику11.11.2009 20:40

charalisa

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

Я не согласна с некоторыми пунктами, и об этом долго можно говорить.... А то, что погибает очень много дрессировщиков и укротителей, так это их проблемы! Не надо лезть в дикую природу!!!
Не сочтите меня жестокой! Прото это МОЕ мнение!!!

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 10:31

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Условия содержания животных в самих цирках, желают быть лучше, и это зависит на 80% только от руководство цирка.
Есть плохие и наверное хорошие дрессировщики, но начальство практически делает все только для себя.

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 11:15

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

Grosheva, согласна целиком и полностью!

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 11:28

  • Сообщений     49
  • С 2009-08-27

Да-да! От начальников (директоров) многое зависит. Но хорошие дрессировщики к такому не устроятся работать.
Гм..не надо лезть в дикую природу..........
Укротители не боятся. Да они не боятся смерти и боли. Подсчёты несчастных случаев так для статистики.
Кстати собака, ну вернее её предки тоже были дикими животными. Приручение- великая вещь!

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 17:15

charalisa

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

charalisa, Почитайте. как приучали собак и сколько на это потребовалось веков

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 17:37

  • Сообщений     129
  • С 2009-08-27

toyfox, полный бред! Вы прекрасно представляете размеры собак,например, и тигров! Я уже говорила о своем отношении к дрессировщикам и укротителям! Терпеть не могу!!! Не люблю врать, говорю -что думаю!

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 19:04

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Была 2 года назад в Одессе. Ходили смотреть на дрессированных дельфинов.
Два дрессировщика (мужчина и девушка (ветврач))и у каждого свои дельфины и морские котики.
Мужчина более жеский. женщина мягкая - это сразу видно по животным (кто любит своего хозяина, а кто банально по баивается). Они даже кондицией отличались.
Удевушки в ее семействе деьфинов появились детки, увы у мужчины в его компании такого не было.

цитироватьобратиться по нику12.11.2009 20:17

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение новостей


В он-лайн(0):