Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Кормление собак

Важно: правила форума
Сухой корм: за и против
Автор Сообщение
  • Сообщений     587
  • С 2008-01-02

Нютро теперь будет принадлежать компании МАРС (производитель Чаппи и Педигри)....
"Нутра" или "Нутро Чойс" ?

цитироватьобратиться по нику07.03.2008 00:37

Дрессировка - это на 80% экспромт. http://bolshoy-ring.narod.ru/

  • Сообщений     656
  • С 2007-12-19

FamousStar, так переходим на проплан

цитироватьобратиться по нику07.03.2008 12:39

Я такая кая я есть.

  • Сообщений     31
  • С 2008-01-06

Мы раньше кормили Royal, пока он был французкого производства, а когда стали делать в Дмитрове, то у собаки изменился стул и мы сразу перешли на Hill's, он нас сейчас устраивает и по качеству и цене. Чаппи и Педигри, производит таже компания, что и батончики марс. Нас качество этого корма не устраивает, если только мясные консервы от педигри, т.к. его импортируют. Про проплан ничего сказать не могу.
В принципе, разницу в качестве и цене дает растительная составляющая сухого корма. Используются, например, рис, пшеница, кукуруза... Это как колбаса: "Докторская" с соей за 150 и что-нибудь рублей так за 500. Хотя стабилизаторы всякие есть и там, и там...
А, вообще, надо давать и натуралку. Овощи, ту же кашку с мясом, кисломолочные продукты.
С моей точки зрения, сухой корм помогает обеспечивать собаку необходимыми микроэлементами.

цитироватьобратиться по нику08.03.2008 12:19

Черно-рыжи, как встарь, наши спины, причитая, басят голоса, и монашескими капюшонами складки падают на глаза. В час последний трубим призывно: "О услышь нас, Губерт, с небес! Если рай и впрямь существует, пусть в нем будет Арденнский лес."

  • Сообщений     173
  • С 2008-02-08

Начали пробовать =)
Сегодня был Чаппи. Собак съел парочку гранул и демонстративно отошёл в сторонку =))
Не то...=)))

цитироватьобратиться по нику10.03.2008 12:06

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

Я уже даже не поощряю такими кормами как Чаппи и Педигри. Агату что корочка хлеба, что сухой корм - всё молотит. Пусть уж лучше сухарями и сыром поощряется.

цитироватьобратиться по нику13.03.2008 23:39

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     656
  • С 2007-12-19

rain, Не кормите чаппи загубите собаку!

Я Против ЧАППИ и ПЕДЕГРИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот был случай знакомые кормиле собаку кашами все было отлично но потом им посоветовали перейти на чаппи или педегри стали кормить кстати им подорили 15кг мешок Педегри так кормили через 2г заболел камни в почках! Перестали кормить этим....... стали кормить опять кашками а посколько собачка престростилась к корму стали покупать нутру так сейчас собачка бегает радуется жизни и ничево ее не беспакоет пошла на поправку

цитироватьобратиться по нику17.03.2008 14:27

Я такая кая я есть.

  • Сообщений     173
  • С 2008-02-08

Даш, спасибо =)))
Мы и не кормим =)) Он у нас умный, не стал есть =)))

цитироватьобратиться по нику17.03.2008 22:07

  • Сообщений     656
  • С 2007-12-19

rain, вот вот умненький он увас

цитироватьобратиться по нику18.03.2008 12:28

Я такая кая я есть.

  • Сообщений     173
  • С 2008-02-08

Вообще же к сухим кормам я всё равно подозрительно отношусь. Лет 7 назад заболела от них кошка. Уши жёлтые были, язык. Спала целыми днями и в целом выглядела плохо. В лечебнице сказали, что это от сухого корма. Как перестали кормить им - всё прошло =)

цитироватьобратиться по нику22.03.2008 13:27

  • Сообщений     77
  • С 2008-02-22

Вообще же к сухим кормам я всё равно подозрительно отношусь. Лет 7 назад заболела от них кошка. Уши жёлтые были, язык. Спала целыми днями и в целом выглядела плохо. В лечебнице сказали, что это от сухого корма. Как перестали кормить им - всё прошло =)
у ветеринаров много подобных сказок для владельцев... например, что прививать собаку нельзя от бешенства до года, бо перестанет рости... и тыды... вон тут один персонаж заявлял, что де выставки собак портят... много всякого бреда люди говорят... особенно малообразованные и не очень далекие....

цитироватьобратиться по нику23.03.2008 14:34

"это Ж-Ж-Ж не спроста!"(с)

  • Сообщений     173
  • С 2008-02-08

FamousStar,
Вы готовы признать, что ни один сухой корм не может привести к ухудшению здоровья животного? =)))

цитироватьобратиться по нику23.03.2008 17:17

  • Сообщений     2
  • С 2008-03-02

а моя собака категорически отказывается от сухих кормов. Когда я настаивала - не ела дня два - ждала нормальной еды - кашки супчики и т. д.

цитироватьобратиться по нику23.03.2008 20:05

Iren

  • Сообщений     173
  • С 2008-02-08

CHIA33,
Ой!!!! Уфааааааааа!!!!! =)))))
Ну наконец-то, хоть кто-то

Сорри за оффтоп, очень уж обрадовалась =)))

цитироватьобратиться по нику23.03.2008 20:11

  • Сообщений     77
  • С 2008-02-22

FamousStar,
Вы готовы признать, что ни один сухой корм не может привести к ухудшению здоровья животного? =)))
не переворачивайте!!! Вы объединили два совершенно разных утверждения!
1. Ни один производитель не выпускает откровенной отравы
2. Есть собаки, живущие долго и счастливо на Чаппи или Трапезе!
впрочем, можно смело утверждать, что ни один высококачественный корм не может нанести вреда здоровью ни одной собаки! под высококачественными кормами подразумевается корм из высококачественных компонентов, произведенный на высокотехнологичном производстве, доставленный до потребителя без нарушений условий хранения!

цитироватьобратиться по нику24.03.2008 13:34

"это Ж-Ж-Ж не спроста!"(с)

  • Сообщений     173
  • С 2008-02-08

FamousStar,
А если у собаки на этот высококачественный корм выявится высококачественная аллергия? =))))

цитироватьобратиться по нику24.03.2008 22:42

  • Сообщений     6
  • С 2008-04-07

Tavrika, по поводу котов я уже где-то слышала, но у меня уже второе поколение собак благополучно растет и живет на сухом корме. Главное, по моему мнению, правильный подбор.

цитироватьобратиться по нику07.04.2008 01:41

www.dogslaif.flybb.ru

  • Сообщений     3
  • С 2008-03-31

У меня 4 собаки разного возраста 2 года живут на "Трапезе" (плюс 2-3 раза в неделю молоко, творог и сырое мясо и рыба). И, на мой взгляд, чувствуют себя хорошо. И от еды не отказываются. Хотя до "Трапезы" кормили "Пропланом" от которого все четверо постепенно отказались.

цитироватьобратиться по нику07.04.2008 09:52

Simusy

  • Сообщений     263
  • С 2007-05-03

Вот кому интересно - анализ кормов http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=49&f1id=28

А это взяла с нашего породного форума.Человек провел большую исследовательскую работу:

Когда занималась изучением кормов, делала себе заметки, сайтов просмотрела кучу, ссылки дать не смогу т.к. не запоминала , а вот заметки пишу, может кому-то пригодится

В корме не должно быть:
• низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа
• химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate)
• красителей
• сахара, карамели
• пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить:

• целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности.


Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или?
На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание):
Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!!
Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте.
Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки.
Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо



Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии.

Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена.

Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало.

"Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо.

Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие)

Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов.

Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно.

Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень....

"Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice).

Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители

Менадион (Menadione) это витамин, может вызывать проблемы со здоровьем.


Компании производящие корма:
Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One

Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food

Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature's Recipe, and Reward

Procter & Gamble - Eukanuba and Iams

Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.


кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем.

Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества,
неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно.
Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ.
Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться
Куриный жир - хороший ингредиент

Они используют курицу, но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов

мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)
Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки.
Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Итак, как оценить собачий корм?
Возьмите цифру 100.

1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.
2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.
3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.
4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.
5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.
6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.
7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.
8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.
9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.
10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.
11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.
12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.
13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
15. Если содержит соль, вычтите 1.

А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.
2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.
3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.
4. Если содержит пробиотики - плюс 3.
5. Если содержит фрукты - плюс 3.
6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.
7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.
8. Если содержит ячмень, плюс 2.
9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.
10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.
11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.
12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)
13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1
14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.

Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список.

Eagle Pack Holistic: 119 A +
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Canidae-119 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Innova-117 points A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

Это мои собственные выписки, аргументы приводимые в статьях и факты меня убедили.
Моя девочка с сегодняшнего дня кушает Ориджин.


Надеюсь кому-нибудь это пригодится.Моя собака ест Canidae уже полгода.Вся аллергия,которая мучала со щенячества, прошла за два дня и больше не возвращалась.

цитироватьобратиться по нику07.04.2008 16:46

.

  • Сообщений     77
  • С 2008-02-22

GalkaFly, только всегда помните, что импортер подводит к тому, что его корм и идеология питания - самые лучшие... Компаньон привозит Иннову... один из первых кормов с идеологией высокопротеиново-низкоуглеводной диеты.... поэтому не все правда и тут...
например: диетическая целюлоза просто необходима! часто ее заменяют низкокачественной неперевариваемой клетчаткой... а ведь она вычищает пищевод, желудок и кичечник от всякого мусора, который там застревает!
подсолнечное масло имеет настолько низкий коэфициент усваивания у собак, что говорить о его пользе просто смешно!
глюкозамин и хондроитин тоже далеко не так полезны, как это хочется некоторым... мало того, есть собаки, по-состоянию здоровья которых это просто яд!
про то, что корм "выпекают" вообще даже читать смешно... его СУШАТ! а это ни одно и то же... если его именно ПЕЧЬ, то в белках и жирах будут происходить необратимые изменения, которые никак нельзя назвать полезными... например, при сильном нагреве жиры распадаются с образованием канцерогенов.... там много чего еще "полезного" получается, но это самое приятное...
ну и так далее... можно на многих моментах останавливаться подробно....
осталось только сказать, что среди профессионалов сегодня существует несколько другая расстановка приоритености кормов... первое место уже не первый год занимает ТимбервульфОрганикс... и дальше тоже не совсем так, как получается по выкладкам...

цитироватьобратиться по нику07.04.2008 20:32

"это Ж-Ж-Ж не спроста!"(с)

  • Сообщений     263
  • С 2007-05-03

цитироватьобратиться по нику07.04.2008 21:00

.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Кормление собак


В он-лайн(0):