Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Тоже сильно ограничивает "губозакаточная машинка" в лице мужа, а того пуще - свекрови.
ну муж-то ладно, а вот свекровь... Весело вам там...

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 14:13

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Да ничего страшного, просто пока не удается Джона окончательно к себе забрать, такскаю его туда-сюда. Джон как раз неплохой охранник, поэтому и разногласия возникают - в наше отсутствие свекор со свекровью не могу придти, если дома Джон; а познакомиться с ним получше, чтобы он не охранял от них имущество, они желания не выражают.

Я не сомневаюсь в охранных качествах своих коллей, даже без ЗКС они прекрасно охраняют. Кстати, они при атаке целятся в лицо, оба.
Но мне нужна такая собака, которая отпугнет одним своим видом, т.к. слишком многие наслышаны о доброте колли и не воспринимают их всеръез. А провоцировать ситуацию, в которой коллям придется доказывать свою боеспособность делом, а не хочу - мне мои собаки слишком дороги.

Когда выбирала охранника, важным (практическим основным) моментом было, чтобы не пришлось переживать за целостность коллей в мое отсутствие. Поэтому варианты типа САО, КО, ЮРО отпали сразу. Рассматривала породы, которые хорошо понимают с кем как надо играть, кого можно и кого нельзя трогать, чтобы даже в игре не нанесли повреждений ни колям, ни людям, ни кошкам.

Поэтому остановила выбор на Русском Черном Терьере - очень интеллектуальные собаки (а после колли на меньшее я не согласна), любящие ВСЕХ членов семьи, от стариков до хомячков, и прирожденные телохранители. Сначала возьму суку (я вообще сук предпочитаю). Или, если в помете, на который я рассчитываю, сук не окажется, то недоминантного кобеля.

Но это пока только планы. Планы на следующий год...

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 14:29

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Leda_kolli,

вот так выбор.... А не боитесь проблем с кобелем?

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 14:35

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

варианты типа САО, КО, ЮРО отпали сразу.
Поэтому остановила выбор на Русском Черном Терьере - очень интеллектуальные собаки
у меня КО....
Кстати, они не менее интеллектуальны, я бы сказала, аж зашкаливает!


Рассматривала породы, которые хорошо понимают с кем как надо играть, кого можно и кого нельзя трогать, чтобы даже в игре не нанесли повреждений ни колям, ни людям, ни кошкам.


....и две кошки
а это зависит от воспитания, т.е. от вас! Думаете РЧ Т (не дай Бог конечно) не порвет собаку?

(я вообще сук предпочитаю).


я тоже

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 14:48

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Leda_kolli,

вот так выбор.... А не боитесь проблем с кобелем?
Да в общем-то не боюсь, но предпочту суку, конечно. Причем в основном из-за Джона - просто чтобы избежать выяснения отношений в период Ледкиной течки.

А чем Вас удивил мой выбор?
Черныши - великолепные собаки, прекрасно обучаемые, превосходные охранники, думающие (что далеко не всякой охранной породе свойственно), управляемые. Единственный недостаток - шерсть, требующая ухода, причем гораздо большего, чем коллиная. Но это, по моему мнению, не такая уж большая плата за весь прочий список их достоинств.
Разумеется, серьезная собака требует серьезных занятий, но у меня и колли не очень-то расслаблены, я и к ним достаточно серьезные требования предъявляю.
Во всяком случае, не знаю больше собак-телохранителей, которые также свободно, как колли, понимают речевые обороты типа: "ну куда ты пошла, пойдем лучше туда", или "ложись, отдохни", или "подожди меня здесь". Чтобы не "промахнуться" со щенком, жду щенка от вполне определенных родителей, с проверенной психикой и здоровьем, стабильно дающих столь же уравновешенное и здорое потомство. Далековато, правда - Иркутская область, но это тот случай, когда лучше столкнуться с трудностями один раз, при транспортировке щенка, чем потом всю собачью жизнь мучиться.

Например, немецкие овчарки и ВЕО, при всех своих достоинствах, по моему опыту общения понимают скорее четкие команды. Нет, не так - понимают-то, возможно, и простую речь, а вот выполняют именно команды. САО слишком плохо управляемы, и с ними я бы колли на одном участке в свободном выгуле однозначно не оставила. КО, ЮРО в плане управляемости вообще не рассматриваю.
Еще обдумывали вариант ирландского волкодава, тоже собаки крупные, достаточно грозного вида и неплохо уживающиеся с домашней живностью. Но - не раз слышала, что ИВ российского разведения в плане темперамента не вполне соответствуют тому, что описывает стандарт, частенько трусоваты. Значит - не мое.

Собственно, раздумья уже позади, выбор сделан.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 14:55

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Джон как раз неплохой охранник, поэтому и разногласия возникают - в наше отсутствие свекор со свекровью не могу придти, если дома Джон; а познакомиться с ним получше, чтобы он не охранял от них имущество, они желания не выражают.
Ну и хорошо, что не могут прийти, меньше в вашу жизнь будут вмешиваться
А вообще, странно они себя ведут - с колли не хотят знакомиться - боятся что ли? А если с чернышом тоже не захотят знакомиться, что тогда?
А вообще черныши интересные собаки, мало с ними общалась, но впечатление хорошее- явно собаки с "мозгами".

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 14:56

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Leda_kolli,

вы конечно ответственно подошли к выбору породы, но, по большому счету, эта порода не многим меньше КО или САО
А с ВЕО вам было бы легче управиться, вот у меня ВЕО и я не могу сказать, что они понимают только четкие команды

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:04

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

черныши интересные собаки, мало с ними общалась, но впечатление хорошее- явно собаки с "мозгами".
Согласна, собаки прекрасные, хоть и упрямы немного...и терьеры....

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:05

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Ну и хорошо, что не могут прийти, меньше в вашу жизнь будут вмешиваться
Точно! Со свекрами хорошо, а без них еще лучше, какими бы замечательными они не были!

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:08

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

А КО и САО, при всех своих достоинствах, не приспособлены для перемещения в городе (ИМХО). Во всяком случае, на выставках разница видна довольно четко: РЧТ спокойно идут рядом с хозяином, при этом хозяин впоолне уверен в своей собаке и не держит поводок постоянно натянутым.
КО - как правило, их в зал-то заводят только на время ринга, быстренько выставляют, пресекая попытка хапнуть стоящих около веревочного ограждения собак, и так же быстренько выводят. САО поспокойнее, но в целом их владельцы тоже постоянно начеку. Ну и внешний вид -немаловажный показатель степени управляемости - кавказы в 80% случае даже на выставке косматые, грязные, что не добавляет мне желания обзавестись питомцем, которого я даже помыть не факт, что смогу спокойно.
Вообще обе эти породы очень уважаю, знаю, что интеллектом они отнюдь не обделены, но полагаю, что их естественная среда обитания - степи и горы, где их интеллект находит достойное применение и где они не звереют от замкнутого пространства.

Думаете РЧТ (не дай Бог конечно) не порвет собаку?

В РЧТ я больше уверена. Все-таки другой у них нрав, темперамент. Они, как и колли, ОЧЕНЬ зависимы от человека, для них потребность находиться рядом с хозяином - на первом месте. Кроме того, что для меня немаловажно, я собираюсь брать щенка у человека, который до РЧТ держал двух колли, соответственно, может сравнивать - и его оценка такова: РЧТ - это интеллект колли + 100% телохранитель. Сейчас в её квартире прекрасно уживаются три РЧТ (кобель и две суки) и кобель шелти. Так что при таком охраннике я буду более-менее спокойна за коллей.

КО и САО более независимы по природе своей, соответственно, и контакт с хозяином совсем не такой глубокий.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:18

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

и терьеры....
в основном, только по названию. Они по классификации пород со шнауцерами и пинчерами, группа 2, секция 1. А терьеры все в 3-й И крови терьера в РЧТ не преобладают, так что они не совсем терьеры.
Leda kolli к вам огромнейшая просьба заведите темку здесь про породу РЧТ и расскажите о ней подробно, особенно о происхождении, характере и уходе за шерстью. Интересно очень

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:18

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Leda_kolli,
вы конечно ответственно подошли к выбору породы, но, по большому счету, эта порода не многим меньше КО или САО
А с ВЕО вам было бы легче управиться, вот у меня ВЕО и я не могу сказать, что они понимают только четкие команды
А я и хочу очень крупную собаку. Но 100% управляемую и 100% ориентированную на человека.
А ВЕО - у моего первого мужа был ВЕО, так что опыт обращения с этой породой есть.. Прекрасный пес, умница, но, блин, чтобы он послушался, нужно было сосредоточиться и ПРИКАЗАТЬ максимально строгим голосом. Тогда выполнение команды было стопроцентным, с фанатичным блеском в глазах. Кстати, до тупости доходило - прикажут ему "сидеть" на дороге, он и будет сидеть, даже если на него едет машина. Как-то меня такой фанатизм не вдохновляет.

Мне так не надо... я не хочу приказывать собаке, я хочу общаться с ней так, как общаюсь с колли - и ведь им не приходит в голову меня ослушаться! Мне нужна думающая собака.

После того, как я после ВЕО открыла для себя думающих колли, меня прямые, как черенок лопаты, служаки (немцы и ВЕО) абсолютно не устраивают, так же, как и независимые САО.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:27

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

КО - как правило, их в зал-то заводят только на время ринга, быстренько выставляют, пресекая попытка хапнуть стоящих около веревочного ограждения собак, и так же быстренько выводят. САО поспокойнее, но в целом их владельцы тоже постоянно начеку. Ну и внешний вид -немаловажный показатель степени управляемости - кавказы в 80% случае даже на выставке косматые, грязные,
Мда.... если у вас на выставке именно такие неуравновешенные экземпляры, то и у меня бы отпало желание брать КО или САО...
И даже если бы вы хотели КО, то не стоило бы брать ее там....
Невоспитанные у вас там какие-то собаки на выставках...

КО и САО более независимы по природе своей, соответственно, и контакт с хозяином совсем не такой глубокий.


нет, все не так. КО и САО - пастухи, следовательно, контакт с пастухом самый непосредственный, впрочем как и послушание

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:28

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Нет, КО и САО не истинный пастух, они охранная собака при стаде, волкодав.
Истинные пастухи - 1 группа.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:33

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Нет, КО и САО не истинный пастух, они охранная собака при стаде, волкодав.
Истинные пастухи - 1 группа.
да, но тем не менее они имели достаточно близкий контакт с пастухом и стадом
у них есть своя заданная территория, и их задача- ее охранять

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:34

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

да, но тем не менее они имели достаточно близкий контакт с пастухом и стадом
у них есть своя заданная территория, и их задача- ее охранять
Степень контакта с человеком у колли и САО не сравнима

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:39

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Но с другой стороны, такая независимость КО и САО незаменима при охране стада или имущества вдали от человека - если собака чувствует опасность, она действует без команд.
Посмотрите видео в интернете, как работает (ближайший родственник колли) бордер-колли со стадом - ловит малейшую команду пастуха.
Задачи разные, поэтому и собаки такие разные. И это хорошо

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:44

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

takoma,

а я их и не сравниваю! у них работа разная! Просто речь зашла за привязанность и степень зависимости РЧ Т и КО к человеку! Не более!

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:44

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Значит вам надо дать два, ну от силы три кобеля, тогда вы из них быстро кого-нибудь выберите!
Нее ... Если никто не устроит по всем параметрам, так вязать не буду. Пока не найду, то что нужно.

А так глаза разбегаются от их количества, вот и придираетесь!

Да глазам и разбегаться-то особо негде ... Кобелей, не имеющих ярко выраженных недочетов, которые я в принципе не приемлю, подходящих по окрасу, желательно имеющих потомство и хотя б чуток титулованных - по пальцам перечесть ... Вполне возможно, где-то по диванам прекрасные кобели сидят, только о них ничего не известно.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 15:54

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Да глазам и разбегаться-то особо негде ... Кобелей, не имеющих ярко выраженных недочетов, которые я в принципе не приемлю, подходящих по окрасу, желательно имеющих потомство и хотя б чуток титулованных - по пальцам перечесть ...
Даже так?


Вполне возможно, где-то по диванам прекрасные кобели сидят, только о них ничего не известно.


Ооо... СКОЛЬКО Я ТАКИХ ЗНАЮ!!!!! Не сосчитать! И не только этой породы. Очень обидно за собак, которые могли бы сыграть не последнюю роль в улучшении породы, а их хозяевам ничегошеньки не надо!

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 16:00

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):