Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Некорректно как-то сравнивать по корпусу годовалого юниора и четырехлетнего мужика.
во-первых, почему бы и нет?! Юниор - это практически сформировавшаяся собака и он уже не будет как сосиска!
во-вторых, я имела в виду этот тип корпуса, а не конкретно его!
в-третьих, я не сравнивала эти две собаки, а лишь сказала, что у нижнего корпус лучше, на мой взгляд!

цитироватьобратиться по нику11.10.2010 20:19

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ну не знаю, не знаю... Ему еще формироваться. Имхо, тогда ходили бы все собаки в одном кобелином ринге, коль корректно было бы сравнивать молодую собаку со взрослой матерой...
Лично мне нравятся оба кобеля, правда, голова у Перса интереснее. :) Вот жаль, Бен не в своего отца головой пошел, а то соревнование было бы увлекательней :) Перс - больше колли в моем понимании :)

цитироватьобратиться по нику11.10.2010 20:36

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Перс - больше колли в моем понимании :)
в моем тоже, но как говорится, баба Яга против...

цитироватьобратиться по нику11.10.2010 20:40

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Девушки, хочу предложить поговорить о двух типах колли, существующих по разные стороны земного шара (английском и американском).
Не знаю, была ли тут такая мысль...
Мне кажется, что при частичном умелом привлечении в разведение отдельных "американцев" - английские колли стали бы лучше, избавились бы от многих недостатков. Мне очень нравилась позиция мсс Одри Чатфилд в данном вопросе.
А чтобы англичане не потеряли свои достоинства - просто нужно очень аккуратно проводить разведение... Что вы об этом скажете?
Примеры вообщем-то в Европе есть.
Мне уже потому эта мысль кажется верной, что американцы не содержат в своих родословных товарища Дэззлера оф Дэнсинейн. А значит лишены тех недостатков, которыми он наградил породу, наряду с несомненными достоинствами.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 11:56

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Clairette, а мне американские колли в целом вообще нравятся, вот уж где действительно овчарки. Хотя после статьи Балажович, действительно, на многих фото американцев увидела спрямленное плечо и слабо развитый фронт. Но с такими недостатками и у нас собак полно.
Зато собаки крупные, с хорошим костяком.

Что у них не нравится - очень много грубых голов, пару раз видела чуть ли не бультерьерьи морды.

Но я не думаю, что обязательно нужно для исправления проблем европейских колли приливать американские крови. У нас замечательные собаки есть, и если обращать при подборе пары внимание на правильность анатомии, а не только на голову и шерсть, то поддерживать хорошие, здоровые линии вполне возможно. Удается же это Нитраменти (это я чтобы далеко за примером не ходить).

Просто, учитывая "немодность" породы, заниматься этим может только энтузиаст...

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 13:31

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Leda_kolli, соглашусь, да :)
Просто с течением времени замечаю такой факт... Хороших колли мало, их становится все меньше... Даже по словам той же многоуважаемой и горячо любимой мною Елены Федоровны...
Найти нормального кобеля для вязки - проблема. Ведь по всей Европе рыщут люди в надежде осуществить вязку с прицелом в далекое будущее, чтобы линия не угасала, не вырождалась, а развивалась... Чтобы папашка был здоров, отлично сложен, шерстист, породно-головаст, да еще и препотентен при этом... А если нуже НЕрыжий кобель, так это вообще караул, а не задача.
Вот кстати, много ли сейчас собак, которые похожи на самого Аррестера, одного из величайших колли, по словам породников?
Он действительно великолепен, но сохранили ли его в потомках во всех проявлениях? По-моему, нет :( А куда ушли чудесные Рокби (для меня они - живая иллюстрация к стандарту)? Туда же... В небытие...
Кстати, из последних приятных впечатлений. Потряс меня Блеск Марины Болотиной... Показалось, что сам Аррестер взглянул с фотографии через десятилетия...

Что касается американцев... Есть у них и нормальные головы. Впридачу к общей пропорциональности и здоровью. Не скажу, что головы у них эффектные, но стандартные. Например, питомник Кларион выпускает довольно-таки интересных собак.
http://www.clarioncollies.com/current.htm
Недавно общалась с одним из породников, которого тоже очень уважаю. Ее слова :"голову поправить куда проще, чем костяк и анатомию"... Знаменитый Ютан, как пример. Легко передавал и закреплял свою исключительную голову. А скольких наградил ужасными ногами? И не только детей, но и внуков и далее...
Мне кажется, американцев можно периодически вводить в европейское разведение, и полученных от них потомков уже вязать по европейским линиям. Будет красиво, и свежая кровь опять же... А их чудесные предки-основатели из Лонда, Идена, Бьюлы обязательно вылезут наружу и уведут колли от шпицеобразного разведения... ? :)
Ой, кстати, вот хотела всплакнуть. :) Если колли приближаются к квадрату сейчас, то "квадратные" эрдели уже больше напоминают треугольник... Так что не у одних коллей тенденция к укорочению...

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 14:48

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Ой, кстати, вот хотела всплакнуть. :) Если колли приближаются к квадрату сейчас, то "квадратные" эрдели уже больше напоминают треугольник... Так что не у одних коллей тенденция к укорочению...
А это по всем породам такое вырождение и утрирование идет.
Выставки стали модным шоу, и как всякое современное шоу, приходят к карикатуре на самих себя. Все породы утрируются, и именно утрированные типы становятся (ВАУ!) шоушными, востребованными. Кого ни возьми, даже такие рабочие породы, как немцы - те, кто "звездит" на выставках, чуть ли не искалечены этой шоушностью.
Спаниели, особенно американские, утрированны до того, что напоминают мультгероев.
Доберы - переростки... У приятельницы ирл.сеттер - когда покупала щенка, ей его рекламировали, как шоу-пса. Вырос действительно "шоу", красавец-пес... но та-акой балбес, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Что надо делать на охоте - не понимает, хоть убей. Даже врожденной стойки нет и в помине.
Ой... Да сколько их, таких "шоушных" собаков, и это только среди знакомых...

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 16:59

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

А мне ни один из этих типов не нравится! КАТЕГОРИЧЕСКИ.!


Спаниели, особенно американские, утрированны до того, что напоминают мультгероев.


не очень понимаю, о чем это вы?

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 18:06

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

А мне ни один из этих типов не нравится! КАТЕГОРИЧЕСКИ.!

Спаниели, особенно американские, утрированны до того, что напоминают мультгероев.


не очень понимаю, о чем это вы?
А какой тип колли Вам больше импонирует, ну для примера? Мне за последнее время все больше и больше нравятся шведские собаки, прямо тащусь от них, особенно те, в которых "поучаствовал" бразильский мультичемпион Ларс (Лейкфилд Ларс оф Лайбл).

Кстати, спаниели, да, встречаются сильно курносые, глаза большие, просто утенок Черный Плащ :) Слава богу, не все пока.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 19:28

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Leda_kolli, Нитраменти - это да... Ну еще их близкий родственник Сноу Стайл (если бы не было так далеко от Москвы...) - тоже очень анатомичные качественные модерны, мне кажется. Я бы взяла триколора.
Если в Нитраменти будет осуществлена вязка, подобная той, в которой родились Эусебио и Эльфи, пожалуй, буду собирать денюжку на щенка.
Хотя тот питомник, куда я на очередь встала - тоже хороших колли родит, не утрированных и темпераментных. Будем подождать, как говорится :))

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 19:36

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Clairette, а можно узнать полную кличку Блеска? Он разведения Болотиной?
Из типов я предпочитаю модерн, не утрированный. Бразильцы и американцы не в моем вкусе.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 19:46

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

takoma, конечно.
Блеска зовут Сноу Стайл Инфинити Эмпайр. Ему лет восемь, кажется. У него такие деды и бабки, что закачаешься просто :)

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 19:58

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

А мне ни один из этих типов не нравится! КАТЕГОРИЧЕСКИ.!
Спаниели, особенно американские, утрированны до того, что напоминают мультгероев.

не очень понимаю, о чем это вы?
Кстати, спаниели, да, встречаются сильно курносые, глаза большие, просто утенок Черный Плащ :) Слава богу, не все пока.
Вот примерно такие у нас сейчас побеждают. Изгиб шеи именно утрированный. То есть вместо красивого изгиба имеет место быть нечто такое, что заставляет усомниться - а это вообще не последствия какой-нибудь травмы? Очень маленькая голова с ОЧЕНЬ большими глазами, плюс нос уже не курносый даже, а с таким изгибом, что заставляет задуматься - а не потоптался ли в предках бульдог? Это по частям все вместе получается кошмарик какой-то, а в жизни выглядит очень мило, тока это - не спаниель! То есть спаниель, но утрированно-мультяшный.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 20:17

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

И совершенно непонятно, почему морды становятся у многих пород все шире и короче... Создается впечатление, что разведенцы стремятся приблизить собачью голову к человеческой. Мало того, эти морды в жизни неудобны, да и здоровья брахицефалия ни разу не прибавляют.
Слава богу, еще остались длинномордые породы, что бы мы делали без них :))
Для меня узость и длина - вообще живое выражение изящества и элегантности.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 20:32

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Слава богу, еще остались длинномордые породы, что бы мы делали без них :))
Для меня узость и длина - вообще живое выражение изящества и элегантности.
+1000!!!
А плоские морды в принципе не люблю. И проблемы со здоровьем тут не последнюю роль сыграли - наш бульдог очень, ОЧЕНЬ тяжело переносил жару. Такого лета, как нынешнее, он бы не перенес даже в лучшие годы.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 20:47

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

А какой тип колли Вам больше импонирует, ну для примера?
не могу назвать конкретный тип, но ближе к Персу и моей

Мне за последнее время все больше и больше нравятся шведские собаки, прямо тащусь от них, особенно те, в которых "поучаствовал" бразильский мультичемпион Ларс (Лейкфилд Ларс оф Лайбл).


а фото таких у вас есть?

Кстати, спаниели, да, встречаются сильно курносые, глаза большие, просто утенок Черный Плащ :)


я бы так не сказала...

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 21:25

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

А я все-таки больше тяготею к классике, пожалуй, да...
Классика - это нечто такое... Проверенное временем. И без любых излишеств :)
Хотя, обращаясь к упомянутой статье в Хендбуке, не так уж и различаются классики и модерны, если они качественные.
Я еще люблю классических собак за то, что они посуше в костяке, чем модерновые. По-моему, эта сухость благоприятствует долгой форме и относительно здоровой старости. Ну это я могу, конечно, судить по своим собственным собакам.
Может быть, мои наблюдения и неверны, и недостаточны, но кажется, что сухие собаки живут дольше и здоровей, чем крепкие.
А вообще, почему-то редко встретишь колли старше 12 лет... И часто уходят в питомниках относительно молодые современные собаки. Интересно, отчего это так... :(((

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 21:25

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

А какой тип колли Вам больше импонирует, ну для примера?
не могу назвать конкретный тип, но ближе к Персу и моей

Мне за последнее время все больше и больше нравятся шведские собаки, прямо тащусь от них, особенно те, в которых "поучаствовал" бразильский мультичемпион Ларс (Лейкфилд Ларс оф Лайбл).


а фото таких у вас есть?
Вот целый звездный мультичемпионистый помет:
Стэдвин Моккаминт: http://www.steadwyn.se/moccamint.htm
Стэдвин Магнетизм: http://www.steadwyn.se/magnetism.htm
Стэдвин Махоуни Хит: http://www.steadwyn.se/carlos.htm
Стэдвин Мейджор Триумф: http://www.steadwyn.se/majortriumph.htm
Стэдвин Маст Рэйвишин: http://www.steadwyn.se/moa.htm

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 21:39

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

А насчет спаниелей... Я в коккерах ничего не понимаю, но вот такая внешность мне уже кажется некрасивой и не спаниельской какой-то.

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 22:01

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Clairette,
ну, вообще-то это очень неплохой спаниель!

цитироватьобратиться по нику12.10.2010 23:07

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):