Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Это официальный сайт Международного клуба любителей белых колли :) Стала интересоваться окрасом, нашла вот...
http://internationalwhitecollieclub.colliedog.org/index.html
Вот табличка участия белофакторности в разведении колли.
http://internationalwhitecollieclub.colliedog.org/ColorCHART.html

цитироватьобратиться по нику24.10.2010 22:02

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Кстати, тема о белых колли меня несколько удивила на сиб.форуме.
Настолько категорично там настроены породники против самого существования таких собак...
Вы не правы :) Породники там были настроены совсем против другого. Как и я. А против существования белых колли - как можно быть настроенным. Они есть - хочет кто-то этого или нет. На сибфоруме даже написали, где можно приобрести таких колли. Не у нас, правда. Но что поделать, у нас специально таких колли не разводят, и белофакторность в породе колли не распространена - так что белых щенков, в отличие от шелти, к примеру, ждать можно очень долго ...

цитироватьобратиться по нику24.10.2010 22:03

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

http://forumimage.ru/uploads/20101009/128662731481005139.jpg

цитироватьобратиться по нику24.10.2010 22:08

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Не получается что-то вставить фото стриженой колли. Отличия от ГШ есть.

http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=467&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%F2%F0%E8%E3%2A&start=75

Вот в этой теме, внизу есть это фото, колли лечили от аллергии, и хозяйка приняла решение подстричь.
Кстати, сейчас эта собака уже очень качественно и довольно быстро обрастает.

цитироватьобратиться по нику24.10.2010 22:11

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Valentina_SPb, ну значит, я не ту интонацию почувствовала в той теме. :)
Показалось, что очень даже против, "чтобы не перепутать"...
И кстати, в той теме мне никто не ответил, являются ли беломордые собаки белофакторными... :(

цитироватьобратиться по нику24.10.2010 22:18

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Одна беломордость - не признак белофакторности. У стандартно окрашенных белофакторных собак (без пятен по корпусу) большой воротник, от ушей до лопаток и даже заходящий на спину, белые ноги, причем задние ноги белые до колен и выше. Могут быть белые пятна на корпусе, чаще в районе поясницы (вообще это не приветствуется). При этом могут быть белые отметины на морде, а могут и не быть ...



цитироватьобратиться по нику25.10.2010 00:04

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Valentina_SPb, ой, вот спасибо большое, хоть кто-то по-человечески объяснил, спокойно и подробно!

контроль? вы о чем? ЭТО НЕВОЗМОЖНО! И НИКОГДА ЭТОГО НЕ БУДЕТ! нашему человеку только дай! он испортит все, что попадется на его пути!

Ну вот только это и останавливает, наверное... Что за всеми сейчас не уследишь, и кто-то будет вязать мрамор х мрамор, и выдавать их за здоровых белых... Каждый сам себе режиссер. :((( А понятие добросовестности, как мы уже выяснили, весьма эфемерно...

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 00:09

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Valentina_SPb, ну значит, я не ту интонацию почувствовала в той теме. :)
Показалось, что очень даже против, "чтобы не перепутать"...
У меня, кстати, сложилось такое же впечатление от постов большинства маститых заводчиков. Исключение - Елена Коган.
Кстати, полностью согласна с ее словами, что не стоит думать за всех и из-за опаски, что начнется массовое "народное" разведение, ставить крест на окрасе. Потому что тогда уж и мрамор надо запрещать. На том же Сибфоруме в теме, где выложены фото стриженной девочки, хозяйка мраморной суки радуется, что в их город привезли мраморного же "жениха".
И это - человек, который предположительно читает форум. Т.е. как бы должен знать, что такой жених им ну никак не канает. Люди, не утруждающие себя изучением особенностей разведения, были, есть и будут в любой породе. Когда они закончатся - наверное, наступит коммунизьм и светлое будущее.
Так что теперь - запрещать мрамор?

А белый колли меня все равно будет!
И не пугает, что надо подождать рождения такого щеника, подожду, какие проблемы)))
Мне не горит, колли у меня есть. Вот если бы не было - наступила бы коллиломка)))
Кстати, вот подумываю и насчет покупки щенка там, где их целенаправленно разводят, т.е. в США или в Канаде. Но очень жалко щенка - ему такой путь придется преодолеть, как он это перенесет...

Светлана, большое спасибо за ссылку на сайт белых колли!!!
Правда, хочешь-не хочешь, придется теперь "продвигаться" по английскому

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 10:26

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Leda_kolli, на здоровье
А пока познания в английском еще не очень сильные - гугл-переводчик нам в помощь, довольно достойно переводит.
А Е.В.Коган, да, очень объективна и (что мне очень нравится) весьма доброжелательна к новичкам, особенно к тем, кто интересуется историей породы и не отвергает предыдущих достижений заводчиков. Всегда все объяснит, поддержит, направит.

В какой-то мере я заводчиков очень понимаю. Стандарт - это их библия, по сути. Они любят породу и боятся, что все их старания могут быть перечеркнуты неумелым и неграмотным профаном.
Но с другой стороны, я не совсем понимаю, почему тогда можно разводить бесшеих, свинохвостых, с глазами-щелочками, прямоплечих и курносых. :)) И никто трагедии из этого не делает.
Тридцать лет назад собака с прямым коротким плечом была просто бросающимся в глаза безобразием. А после Супертремпа она стала вообщем нормой :)

Короче. Маша, как заведешь беляша, таки доеду до вашей красивейшей Казани, специально, чтобы Кул-Шариф сфотографировать и потискать Снежочка :))

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 11:01

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Явно нестандартный окрас (белый)- это дисквалифицирующий порок по англ.стандарту, поэтому это хуже прямого плеча, которое считается недостатком. Хотя красивый окрас, привлекательный.
Себе я бы хотела стандартную собаку стандартного окраса.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 12:09

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Но с другой стороны, я не совсем понимаю, почему тогда можно разводить бесшеих, свинохвостых, с глазами-щелочками, прямоплечих и курносых. :)) И никто трагедии из этого не делает.
Да, вот и я о том же... Нет, я уже говорила и еще не раз скажу - я люблю абсолютно любых колли, с любыми мордами, шеями и хвостами. Испортить колли для меня может только нарушенная психика.
Но неприятно, а временами - смешно и грустно читать исполненные снобизма высказывания некоторых заводчиков, которые искренне убеждены, что никто кроме них не может оценить достоинств и недостатков представителей породы...
Кстати, насчет строения гладких и длинношерстных колли - оно же должно быть абсолютно одинаковым! Во всяком случае, если говорить о стандарте. И если длинношерстные колли не дотягивают в плане анатомии до уровня гладких - то это же не значит, что так и должно быть и что это объясняется разницей пород.
Короче. Маша, как заведешь беляша, таки доеду до вашей красивейшей Казани, специально, чтобы Кул-Шариф сфотографировать и потискать Снежочка :))

Приезжай!!! Милости просим!
У нас и помимо Кул-Шарифа есть чего посмотреть...

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 12:13

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Какой я нашла перл про колли:
Встречаются три разновидности этой породы: длинношерстная, короткошерстная и жесткошерстная.
«Справочная книга по собаководству»: Сельхозгиз; Москва, Ленинград; 1960
Хотела бы я посмотреть на жесткошерстную колли.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 12:23

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Leda_kolli, я гладких колли видела один раз, на Евразии этого года. Честно говоря, хотелось бы им чуть-чуть добавить костяка. Показались несколько субтильными с непривычки к гладкошерстности. Но я подозреваю, что обратила внимание на сук, Квину и Марго, а они поменьше... Но очень интересные собаки. А
Мне тоже кажется, что с костяком не все супер у гладких. Головы у гладких своеобразные, сильно отличаются от "длинных", но зато плечи почти поголовно хорошие.
Вживую они на меня не произвели того впечталения, на которое я рассчитывала. Теперь я к гладким почти равнодушна.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 12:42

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

takoma, подозреваю, что "жесткошерстные" - это так могли обозвать бородатиков :)))
Их же в СССР никогда не видели толком. А бородатые "советские" собаки - ризены, эрдели, ЧТ - были жесткошерстные.
Насчет гладких могу сказать, что кобели, конечно, эффектнее. Ну и собаки, конечно, непривычные пока. С ними надо, видимо, пожить, оценить темперамент.

Если еще раз вспомнить современный стандарт колли - то самая большая беда его в том, что недостатки и пороки в нем вообще не зафиксированы... Об этом, как я вижу, уже тыщу раз говорилось и тут, и где угодно :)
Вот если бы было записано "пороки - белый окрас" - тогда было бы все однозначно и понятно. А так...
"Непризнанный" окрас не есть порок, потому что об этом прямо не сказано. Его по логике стандарта тоже можно счесть недостатком, "оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью выраженности этого отклонения". Мда.
В сотый раз скажу, что стандарт колли меня не перестает удивлять. Кажется, в нем сознательно существуют огромные дыры и допуски.
Читая стандарты многих других пород, не ощущаю то же самое недоумение. Там все более однозначно.
Иногда сожалею, что колли - не немецкая порода. Уж немцы бы подошли к стандарту более основательно, мне кажется.

О гладких. Я соглашаюсь с мнением о том, что "длинные" заводчики частенько не заглядывают под шерсть. Им это не с руки, видимо...
Да, кстати, попыталась представить себе гладкую колли в шерсти... Такие собаки, конечно были, но с разделением стандартов - ушли...
Вот одна из них... Непревзойденная Майвикс Сатин оф Симбастар. Вот она на мой дилетантский взгляд - истинная "гладкая в шубе".


А в Америке гладкие и длинные более похожи, потому что до сих пор вяжутся между собой.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 13:34

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

А на мой, не менее дилетантский, взгляд, гладкая колли в длинной шубе - это и есть идеально сложенная длинношерстная колли... Разница скорее по темпераменту. А внешне, учитывая, что еще лет 20 назад практиковались гладко-длинные вязки, различия должны быть только в длине шерсти.
Взгляд - не знаю, мне взгляд "лысусов" ничем глаз не режет. Внимательный, осмысленный, думающий.
Если бы у них на голове была длинная шерсть, которую было бы модно приподнимать "шапочкой" при помощи ринговки - то глазки бы "прищурились" и получилось бы то же самое умильно-сладкое выражение...

А насчет немецой породы - не, не надо, чтобы колли были немецкой породой. Немецкие породы жестче, конкретнее, под стать нации. Служебнее, что ли.
Мне колли именно в том варианте, в каком они есть, нравятся. Мягкие, утонченные, интеллигентные, понимающие с полуслова и с полувзгляда. Истинные леди и джентльмены.

Ха, насчет преимуществ коллей в процессе выращивания:
У нас сейчас появилась новая питомица дворянских кровей. Историю ее появления потом расскажу отдельно, но вот не могу не сравнивать ее поведение с поведением коллят:
Этой крокозябре 3 месяца. Девица очень смышленая, но мамадарагая, какой же это погрызун... за неполный месяц сожрано: 2 пары уличной обуви; погрызено 4 тапочки; оборваны уголки на двух диванах; обгрызены плинтусы в трех местах; соравн портьерный карниз; обгрызен снизу шпон на двух дверях; понадкусаны два провода (зараза, убрали от нее подальше, так она забирается на возвышенности и все равно грызет); выгрызены две кнопки из телевизионного пульта; сколько книг она попыталась с большим или меньшим успехом "прочитать", уже не сосчитаешь - у нас вся квартира в книжных стеллажах, их никуда не спрячешь... Слава Богу, хоть на линолеум пока не покушается.
И это у нее еще зубы не меняются!!!
При этом у нее игрушек - немеряно. Мячики, ежики, косточки, ТитБитовские вкусняшки... Главная игрушка - Джон, он ее кусачки, нападения из-за угла и прочие выходки стоически терпит... Короче, это не щенок, а маленькая ходячая катастрофа...

Леда за все свое детство понадкусала одну тапочку... Ну, ещё слегка пообгрызла свою подстилку. И всё!

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 14:12

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Да почти все щенки что-то портят в процессе роста :)) Интересно ведь, а как оно на зуб... :)))
Как ни говори, а подтвержденный факт - колли одни из наименьших терминаторов крупного собачьего мира.
У нас в пять месяцев это была слегка покоцаная одна табуреткина ножка. И одна мамина вечерняя туфля, чуть не лишившаяся каблука. Этой туфлей было потыкано в морду, обида была жуткая, аж на два дня. Но больше - ничего и никогда вообще.
А многим другим щенкам - хоть тыкай, хоть не тыкай - бесполезно. Такой пример роста и вечного детства тоже имею в собственном доме.
Ну фсе. Во избежание возможных обид прочих породников - умолкаю :)))

Насчет гладких - хочу восхититься вот этой собакой. Чемпион Foxearth Fondant. Вот действительно прекрасная гладкая колли, а надень шубу - и будет идеальный "длинный" колли.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 14:31

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Clairette, да, у немецких пород стандарты намного конкретнее.
В принципе, для любой породы окрас, не указанный в стандарте - это порок.
Чемпион Foxearth Fondant. Вот действительно прекрасная гладкая колли, а надень шубу - и будет идеальный "длинный" колли.

Очень классный гладкий колли! Но "длинный" колли с такой головой смотрелся бы простеньким.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 14:34

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

takoma, ну вообщем, да, соглашусь.
Но неплохо было бы прямо так и написать в стандарте - это, то, и еще вот это - дисквалифицирующие пороки. А вот это - недостатки.
Тогда было бы без разночтений.

Ой, вот голова Фондента, нашла покрупней.
Собственно, та самая гладкая голова, которую многим длинным было бы неплохо приставить :)

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 14:44

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     216
  • С 2009-05-13

Собственно, та самая гладкая голова, которую многим длинным было бы неплохо приставить :)
Выражение редкое для гладкого колли. Насчет "приставить" к длинному колли: я бы хотела видеть у кобеля более мужественную голову, со стопом и более развитой нижней челюстью.

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 14:53

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Мне кажется, что если "зашерстить" эту голову, будет более ровная поверхность морды, и получится вообще отлично :)
Насчет "смотреться простенько" не знаю... Мне кажется, оно вполне красиво будет смотреться в пушистом варианте... :)

цитироватьобратиться по нику25.10.2010 14:54

Следуя за модой - породу не уродуй!

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):