Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Leda_kolli, поздравляю! Победы - это здорово! Вчера инет так тормозил, что было не отправить сообщение, только сейчас могу писать.

Мисс Юнайтс - элегантная дама в черном палантине из английского питомника Инглдин, хороша, чертовка!

Фото эффектные, безусловно. Но задняя часть меня весьма смущает. И передняя немного тоже. А какой возраст собаки на фото?

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 10:34

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Маша, ну с чего ты взяла что у тебя модель "устаревшая"???
Давай заменим это слово на "НЕСТАРЕЮЩАЯ классическая", а? :)))
Хороша та собака, которая во всем - золотая серединка, а Леда и Джонни такие и есть.
И дай бог, чтоб так везло всем владельцам во всех породах.
Вот я всегда буду уверена, что центризм - не самая плохая позиция в жизни
Светлана, ну, "модель"-то действительно устаревшая, но я имею виду только в выставочном плане. Ну, никуда от этого не денешься - в 90% (под породниками) случаев выигрывают колли несколько утрированного типа, те самые "шапочки", гипероброслость, умильно-сладкие лица... Если говорить о внешней эффектности - они и правда эффектнее. Мои - стандартнее, но менее эффектны.
Хотя не исключаю, что в руках умелых грумеров и из них можно сделать пуфыстиков, поднять модные шапочки, а умелый хендлер поднимет эту шапочку ринговкой так, что глазки утонут в складках морды и получится вполне себе такая "модерновая" моська. Во всяком случае, я с Ледой пару раз нечто подобное вытворяла, и это незамедлительно было вознаграждено замечательными описанями от судей, которые (какое все же благо-интернет! заранее можно знать, как готовиться под данного эксперта!) предпочитают таких сладких собак.
А назвать Леду и Джона классическими я, увы, не могу - они происходят от линий самых что ни на есть модерновых питомников... Папа-то у них - Никсенд, а модерновей Никсенда найти трудно.

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 11:10

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Valentina_SPb, спасибо)))
Мисс Юнайтс - элегантная дама в черном палантине из английского питомника Инглдин, хороша, чертовка!

Меня возраст собачки тоже заинтересовал. Мне кажется (нет, я уверена), что на этих фото она юниор. Очень было бы интересно посмотреть, как будет выглядеть такой интересный окрас на груди, когда приличная взрослая грива отрастет.
Чуточку смущают скакательные суставы (кажутся прямоватыми), но лапы на фотографиях стоят так, что сложно что-то понять.
Но собака мне нравится. Очень.

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 11:15

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Ну, никуда от этого не денешься - в 90% (под породниками) случаев выигрывают колли несколько утрированного типа, те самые "шапочки", гипероброслость, умильно-сладкие лица...
Смотря под какими породниками. В Питере моно судят, в основном, именно породники (хотя я не против оллраундеров иногда - помогают трезво взглянуть на реальность) - и достаточное кол-во классов и титулов выигрывают собаки "Тэт-А-Тэт", а уж там ни шапочек, ни умильных лиц.

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 11:33

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Valentina_SPb, я, честно говоря, на августовскую выставку в Казани пошла только потому, что судил Седых, питерский судья. Мне было интересно судейство эксперта, который в силу жития в Питере часто видит Тет-а-тетовских собак. Однако победила Никсенд Розмари... Правда, он не породник вовсе...
Ничего не хочу сказать плохого об этой собаке, наоборот, она мне нравится, ладненькая очень девочка. Но это ярко выраженный модерн. И это еще раз подтвердило, что собаки такого плана чаще имеют успех на выставках.
В Казани из породников судят только Козина, Поливанов, вот в ноябре приезжала Гаврилова.
В приципе оценки и описания мы и у Козиной, и у Поливанова получили очень хорошие, но ЛПП становились все равно модерновые собаки. Пару раз - даже при довольно явных недостатках (на мой взгляд), например, рост кобеля как у моей Леды, т.е. 53-54 см, или очень "разваливающиеся" движения (но зато с куражом!).
Попасть на питерскую или московскую монопородку, с хорошей конкуренцией, под по-настоящему хорошего эксперта - давняя мечта, но увы - пока неосуществимая...

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 12:04

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Я под Седых-мужем не выставлялась - не могу оценить, что он выбирает. А судейство Седых-жены мне нравится, были не один раз. Хотя она весьма строга, оценками и титулами не бросается. Оллраундеры ведь тоже разные бывают, и весьма распространена манера судейства по чисто внешним признакам или по тому, что они чаще видят в рингах.
И "настоящий хороший эксперт" - это для каждого свое ... Многие породники очень хорошо видят собак, с их описаниями согласен во всем, но судят по своему любимому типу или по лицам, что еще печальнее. И как тут достигнуть полной объективности, когда все друг друга знают - эксперты-породники, они те же заводчики, даже если уже и не действующие. Я вообще не представляю, как можно абстрагироваться от знакомых лиц в ринге, даже если искренне хочешь этого. И с другой стороны, этим лицам - что, теперь никуда не ходить и не выставлять собак? замкнутый круг получается ...

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 12:39

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

К нас супруги Седых оба приезжали, но колли поставили почему-то под мужа...

Про судейство "по лицам" - вот мое имхо, если заводчик и эксперт знакомы - честнее и интереснее было бы, чтобы собаку выставлял хендлер, посторонний человек. Ведь в противном случае неинтересно получается, получишь не объективную оценку... Ну, все равно что выставляться в гордом одиночестве. Что так, что так - теряется настоящий соревновательный момент.
Ну, мне вот лично было неинтересно, когда мы с Ледой пару раз оказывались одни в каталоге. И меня такие дипломы не радуют, ощущение, что я их просто купила по цене участия в выставке...

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 15:17

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Ну, мне вот лично было неинтересно, когда мы с Ледой пару раз оказывались одни в каталоге. И меня такие дипломы не радуют, ощущение, что я их просто купила по цене участия в выставке...
А одиночество в каталоге вовсе не гарантия получения положительной оценки и титула. Некоторые из экспертов спокойно дадут "отл" без титула или более низкую оценку и одной собаке, если посчитают нужным. А некоторые и нескольким присутствующим могут не дать титулов :) Просто мы привыкли к другой системе оценок, когда всем все раздают, и "оч.хор." воспринимается как трагедия.

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 15:49

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

А одиночество в каталоге вовсе не гарантия получения положительной оценки и титула. Некоторые из экспертов спокойно дадут "отл" без титула или более низкую оценку и одной собаке, если посчитают нужным. А некоторые и нескольким присутствующим могут не дать титулов :)
Я знаю. Случалось под таких экспертов попадать. Правда, без титула остались только один раз (за загруженность), но с "отл.". Эти же эксперты другим и оч.хоры влепляли, и даже "хор." кто-то схлопотал.
Хотя в целом - да, у нас странноватое отношение к оценкам.

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 16:43

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

А какой возраст собаки на фото?
Ну судя по тому, что родилась она в ноябре 2008 года, а фото сделаны видимо в июне 2010, то ей на фото, получается, чуть больше 1,5 лет :)
А в целом собачка весьма интересная, выражение офигительное, не телячье и не лисье, а то, что надо - внимательное и милое. Для триколора отличное выражение, мне кажется :)

цитироватьобратиться по нику16.12.2010 23:25

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Вероятно, она на том фото после юниорской линьки начала одеваться...
Да, выражение мне тоже нравится!

цитироватьобратиться по нику17.12.2010 13:34

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

окрас безусловно очень интересный, первый раз такой вижу но мне оч. нравится!!!!!!
Но я не могу понять, что в ней не то, что-то явно смущает, а что конкретно, не могу никак понять.
А другие фото есть?

цитироватьобратиться по нику17.12.2010 17:23

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

А одиночество в каталоге вовсе не гарантия получения положительной оценки и титула.
согласна полностью, но как вы уже сказали:
мы привыкли к другой системе оценок, когда всем все раздают, и "оч.хор." воспринимается как трагедия.





цитироватьобратиться по нику17.12.2010 17:29

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

согласна полностью, но как вы уже сказали:
мы привыкли к другой системе оценок, когда всем все раздают, и "оч.хор." воспринимается как трагедия.


И это безобразие. Оценки обесценились ужасно... Очень хорошая собака - разве это плохо? Это очень хорошо.
Подскажите мне, в последнее время были случаи, когда кто-то получал "хоря"?
И "отлично" совершенно не означает, что в ринге все собаки отличные... Странно это как-то...




цитироватьобратиться по нику17.12.2010 22:46

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Подскажите мне, в последнее время были случаи, когда кто-то получал "хоря"?
На последней моно в Питере, под финкой были "хори" и у шелти, и у колли. Полные результаты есть на сайте Зоокурьера: http://www.collie-revue.ru/
А в результатах финских выставок часто встречаются хори и даже удочки - но там и классы огромные: на Виннере было 70 колли - ежели всем отлично поставить ...

цитироватьобратиться по нику17.12.2010 22:53

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Подскажите мне, в последнее время были случаи, когда кто-то получал "хоря"?
Не только под финскими экспертами... У нас в Казани, судила (на 100% не уверена, правда, три года назад было) Е.А. Козина.
У нас в Казани есть сука, которую хозяева черезчур усердно намывали - еженедельно мытье с шампунем (человеческим) плюс бальзам-ополаскиватель (тожо человеческий). Чистота - оно. канешна, вещь хорошая, но собака немногим отличалась от гладкошерстной колли: подшерстка не было практически вообще, а ость - редкая, пушащаяся только от статического электричества и короткая... Ну, вот эта собачка "хоря" и получила. Судья очень ругала владельцев и говорила, что по хорошему им бы "удовлетворительно" надо ставить... (им, а не
Хотя (объективно) сложена собака вполне неплохо, только за шерсть так штрафовать - перебор. (Хотя внушение судьи, дополненное пламенным спичем заводчицы о правилах ухода за коллиной шерстью, возымели-таки эффект - год назад я эту девочку вообще не узнала, так обросла)




цитироватьобратиться по нику17.12.2010 23:32

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ну хорошо, что так все обстоит, что не перевелась еще объективность в рингах :)
А я уж расстроилась... Я конечно не профессионал в породе, но глядя собачек в ринге, иногда удивляешься, ну вот за что этому косолапому топтыжкину или этому тонкому и звонкому росинанту "отлично" дали...

Про строгость скандинавских экспертов наслышана. Именно поэтому хотелось бы получить описание своей собаки у такого эксперта. По возможности полное.
Кстати, вот, реально ли сейчас хоть где-нибудь получить описание собаки, подобное советскому?
Полноценное, с промерами, с формулой зубов, с указанием на недостатки относительно стандарта, с подробным мнением насчет статей, анатомии и движений животного, с оценкой качества?
Видела некоторые описания с рингов... Две строчки - это уже считается трактатом. Мда...

цитироватьобратиться по нику18.12.2010 00:20

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

окрас безусловно очень интересный, первый раз такой вижу но мне оч. нравится!!!!!!
Но я не могу понять, что в ней не то, что-то явно смущает, а что конкретно, не могу никак понять.
А другие фото есть?
Увы, других фото нет, только эти, с официального сайта питомника.
Меня смущает задняя часть и кажущаяся коротконогость. Но в такой промежуточной пушистой и короткой шерсти фиг чего объективно оценишь... Тело кажется большим относительно конечностей.

цитироватьобратиться по нику18.12.2010 00:22

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Полноценное, с промерами, с формулой зубов, с указанием на недостатки относительно стандарта, с подробным мнением насчет статей, анатомии и движений животного, с оценкой качества?
Промеров точно никто не делает. Рост - очень редко, если эксперт дотошный, и рост вызывает у него какие-то сомнения. Я за всю выставочную жизнь трех своих собак попала на измерение роста один раз. Описания очень разные, и финские эксперты тут не лидеры по полноте описаний. Опять же на последней моно описания весьма скромные, не две сточки, конечно, но и не подробные. С ними можно ознакомиться в том же репортаже Зоокурьера, чтобы понять какие именно. Самое большое описание последнего времени было у Лайта от Беаты Петкевича - заполнен весь оценочный лист сверху донизу. Но т.к. это копия, да еще на английском (в-ка в Эстонии), я не могу разобрать, что там написано :))) Хотя у нас уже есть описание Беаты на русском с другой выставки, так что будем читать его :)

цитироватьобратиться по нику18.12.2010 10:46

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ыыы... Valentina_SPb, спасибо за пояснение. А в клубах заказать такую услугу можно?
Ну что-то типа паспортизации БТИ на помещение...

цитироватьобратиться по нику18.12.2010 12:40

Следуя за модой - породу не уродуй!

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):