Свежие блоги
-
Просто стихи , для души.
1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез Робко, словно крадучись, Ветер душу ...
-
Искажена информация на сайте базы родословных
Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
-
Приветственный пакет
Теперь вы можете получить до 300 вращений в дополнение к вашему приветственному ...
-
Уход за щенками таксы
Многие думают, что собака, да и вообще любое домашнее животное — это ...
-
Лабрадор ретривер
История Пожалуй, сложно найти человека, который бы не знал как выглядит порода ...
-
Вельш-корги-пемброка щенки
-
ПОЧЕМУ СОБАКА ЕЗДИТ ПОПОЙ ПО ПОЛУ
Многие владельцы, заметив, что их собака катается на попе по полу, поскорее ...
Топ 100 тем Топ 100 участников Форум Обсуждение пород собак
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Valentina_SPb,
я с вами согласна, абсолютно, и про то, что полнозубые несут неполнозубость! Ну тогда, я думаю нагляднее будет пример, если выбирать либо нет одного зуба, либо у суки, ну не знаю, например длинная поясница. Пусть не конкретный пример, но ему подобный, т.е. сделать выбор между двумя недостатками. Ну вот и опять приходим к тому, что это на усмотрение заводчика, кто-то менее страшным посчитает недостаток зуба, а кто-то наличие длинной поясницы!
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Интересная информация на эту тему:
История собаководства и многочисленные исследования селекционеров показывают, что аномалии зубной системы могут свидетельствовать о возможной гомозиготности собаки не только по генам этого признака, но и по многим другим аллелям. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, увеличение случаев крипторхизма, общее ослабление организма и др. статья полностью http://www.rfpk.ru/articl/genet/nasledovania-anomaliy.html
|
|
takoma,
Думаете другие недостатки менее опасны??? И потом, речь идет о том, что с поколениями риск неполнозубости снижается грамотными вязками, следовательно собак, появляющихся с этим недостатком становится меньше. В декоративных породах (некоторых) отсутствие зуба никак не сказывается на их выставочной карьере, в то время, как у рабочей группы это строго карается
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Надеюсь, что так оно и есть
 .
А вы знаете об известных производителях колли с неполнозубостью? Интересовались этим вопросом?
|
|
takoma,
есть сведения о других недостатках известных производителей, хотя на вскидку помню только одного
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Amazing, я у вас попозже уточню, хорошо? Интересуюсь для себя
|
|
На мой взгляд разница в том, что длина поясницы - вещь довольна субъективная, в то время как отсутствие зубов - очень даже конкретная. Можно спорить о том, такой или не такой стоп, углы, хвосты, но зуб - он или есть, или его нет. Т.е. это настолько явный недостаток, что даже обсуждать нечего.
Присоединюсь к вопросу: выбирая кобеля, вы задаете вопрос его владельцу о полнозубости самого кобеля и его родителей? (вопрос ко всем присутствующим владельцам сук)
|
|
Я далеко не породник и вообще ничего не знаю и не понимаю в колли, но я просто зачиталась с огромным удовольствием и интересом этой темой, на которую Вы кинули ссылку)))) Я так много нового и интересного для себя открыла, что до сих пор переварить не могу))))) Короче мне оч понравилось))) Я сегодня весь вечер, отрываясь только на кормёжку и прогулки с собаком, читала эту тему))) У меня уже глаза в "кучку", а я только на 17 странице)))) Спасибо за интересную информацию)))
|
|
Честно - сначала НЕ интересовалась. Подход, как я потом (почитав форум), поняла, дилетантский. Но меня оправдывает то, что мне лично пока вообще не приходилось сталкиваться с неполнозубостью. У всех виденных мной колли идеальный прикус и полный комплект.
Меня больше интересовал крипторхизм (но кто ж из заводчиков признается, что у его супер-пупер производительницы, скажем, брат-крипторх?!), это для меня было актуально, так как Джон - крипторх. Сестра Леды в двух пометах не дала ни одного крипторха (из 4 кобелей), но ведь червячок-то есть, есть гнильца в генах, неизвестно кем подаренная. Но эту информацию мне никто не прредоставил, разумеется, все заводчики у которых я осторожно пыталась уточнить сей деликатный момент, безоговорочно утверждали, что в ИХ питомнике крипторхов нет и никогда не было (вот интересно, а откуда же тогда у Джона крипторхизм вылез, если он - плод слияния популярных производителей из не менее популярных питомников?). По зрелом размышлении я вообще решила от вязки воздержаться: во-первых, мне не дает покоя этот самый крипторхизм, во-вторых, Леда этим летом перенесла уже третий за свою жизнь пироплазмоз, так что показатели печени и почек меня не очень радуют... ну и в-третьих, просто в итоге пришла к тому, что мне важнее сохранить по максимуму здоровье моей собаки, чем народить щенков (пусть даже от прекрасного кобеля с интересным происхождением и накоплением кровей, да еще щенки бы были с инбридингом 4-5 на Брайлина Супертремпа), а потом переживать, в какие руки они попадут... С моей нервозностью в отношении содержания собак, боюсь, трудно было бы найти достойные ручки на малышей. И кончилось бы тем, что кто-то из малышей обязательно бы вернулся в мой дом, если бы мне не понравился уход или отношение новых хозяев... Так, как попал к нам Джон.
Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ! |
|
Ekaterina3038,
да было бы за что! Продвигать обожаемую породу - это мы всегда пожалуйста! 
Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ! |
|
Не обязательно поясница! Можно взять другой недостаток.
А это бесполезно! Никто не скажет, какие проблемы по линии его кобеля! Всегда ответ один - все отлично!
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Подписываюсь под каждым словом
Я тоже с этим не сталкивалась
Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Ну, у своих личных собак я тоже не сталкивалась. А поскольку не заводчик, то и вообще не знала о такой проблеме довольно долгое время. А потом узнала. И видела неполнозубых колли. И не только с отсутствием премоляров, но и других зубов ... Поэтому считать, что это фигня, никак не получается ... Потому что с каждым растущим щенком сидишь и нервно ждешь - вырастет или не вырастет ...
По поводу идеального прикуса. Приехала как-то к нам судить финская эксперт ... И как полетели с ринга собаки с очхорами и хорями за неправильный прикус ... Те, что успешно выставлялись и ранее о прикусе своих собак даже не задумывались ... А она отнеслась ОЧЕНЬ строго, и любое отклонение от идеального прикуса - небольшие отклонения от правильного положения клыков, размер зубов и пр. - штрафовала. И идеальных оказалось-то не так много ... Я не считаю, что нужно вот так строго. Но это к вопросу об идеальности.
Нууу ... Это не так. Не могу сказать об российских производителях, я такие вопросы не задавала, а вот в Финке - пожалуйста, ответят на все вопросы. Я с несколькими заводчиками общалась, никто не отказался от ответов, никто не писал, что все отлично, и все, что ответили, было правдой. А ежели отвечают, что все прекрасно, предупредите, что если по приезде увидите что-то, не соответствующее заявленному, развернетесь и уедете :)
|
|
Вот в связи с темой о честности владельцев кобелей и заводчиков вообще хочу поделиться:
В начале лета я переписывалась с казанской девушкой, которая хотеля взять щенка колли, обязательно кобеля и обязательно триколор. Не буду описывать все перипетии, сначала не сложилось с одним щенком, потом ей весьма некрасиво отказали с покупкой другого (за то, что она имела наглость уточнить, чем вызвано резкое двукратное снижение цены на щенка и не связано ли это с проблемами со здоровьем). В итоге она купила щенка, алиментного щенка Гуччи, мама малыша из OGG. Рассказать, каким оказался малыш? Начну с того, что щенок был заглистован, хотя в ОГГ сказали, что глистогонили. Ну ладно, мог снова нахватать. Но! В 3 месяца он весил 3,5-4 кг (для сравнения - моя Леда в 2,5 месяца весила 8 кг). Были проблемы с шерстью - то ли дерматит, то ли что-то посерьезнее, типа демодекоза. Из-за всех этих "радостей" щенка не удавалось своевременно привить, соответственно откладывались прогулки. Сейчас, с учетом огромных усилий, прикладываемых девушкой, чтобы вытащить щенка, малыш более-менее здоров, начал гулять. Но дают о себе знать проблемы с задними лапками - то ли сказался недостаток движения, пока он сидел дома, то ли что-то еще, пока понять сложно. Его иногда начинат "заносить" при движении шагом. Ребенок плохо обрастает, особенно учитывая богатую шубу родителей. Явно будет совсем некрупным, хорошо бы, чтобы вообще до стандарта дорос. К чему это я? Вот всего один пример, и в нем сразу два питомника не дали полной и верной информации: ОГГ дезинформировал относительно глистогонки, а в Самаре... нет, надо отдать должное, щенка очень старались поддежать, укрепить здоровьье, кололи что-то для иммунки, витамины... Но как можно было отдать такого ОЧЕНЬ проблемного малыша в совершенно неопытные руки?! Девушка, взявшая щенка, пару раз в отчаянии хотела вернуть малыша, так как проблемы со здоровьем выявлялись все новые и новые, лечение, ес-но, дорогостоящее, а она не вполне независима в материальном плане. Сколько мы с ней объехали клиник - уже даже не помню. Я боялась, что в том состоянии, в котором был щенок, он бы просто не пережил транспортировку обратно в Самару, да еще по той жаре, и отговорила возвращать. Сейчас чувствую себя виноватой - из-за этого у девушки будет изначально довольно слабая собака. Конечно, сейчас его уже все слишком любят, чтобы отказаться от него. Но вот налицо очень некрасивое отношение - и к щенку, и к потенциальным владельцам...
Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ! |
|
Покупательница общалась всего с двумя заводчиками, как я поняла. Жаль, что она не дошла до заводчиков, у которых можно купить здорового хорошего щенка, а таких немало. Можно только посочувствовать. Наверное, нужно было тщательнее выбирать и щенка, и заводчика.
Если у щенка было столько проблем, то наверняка часть из них - по-крайней мере, то что он худенький и маленький - было видно сразу: зачем было покупать такого щенка? Или он выглядел при покупке великолепно, а потом все полезло? Сомневаюсь. Ну, и маленький рост щенка от Гуччи - не удивительно, он сам маленький.
|
|
Leda_kolli, какой ужас!
 Очень жаль щенка. Заводчикам, которые втюхали больного щенка это еще аукнется. Кстати, у самарских заводчиков плохая репутация, так что всё это можно было предотвратить, посоветовавшись с другими породниками 
|
|
Нет, она обращалась как минимум в пять или шесть питомников. В некоторых на тот момент не было щенков вообще, в других - только рыжие. Чтобы не быть голословной, она общалась с Алстинг, Фриденс, Никсенд, еще с кем-то из Питера, с Сочи... То есть к выбору щенка она как раз подошла очень ответственно. Но ситуация, в которой ей отказали в щенке (практически за несколько часов до поезда), обосновав это тем, что она задает слишком много вопросов и, следовательно, заранее не любит щенка и ищет в нем недостатки - вот эта ситуация сломала её настрой, и в дальнейшем она уже просто боялась задать лишний вопрос, чтобы не остаться вообще без желанной собаки.
При покупке малыш был худеньким, но в целом казался вполне крепким, проблемы полезли дня через три-четыре, но происхождение этих проблем явно в неправильном выращивании. takoma, нет, в данном случае единственное, в чем можно упрекнуть самарских владельцев кобеля - это то, что проблемного щенка отдали в совершенно неопытные руки. В остальном, надо отдать должное, в Самаре приложили максимум усилий, чтобы поддержать слабого ребенка. Так что я бы скорее адресовала недовольство тем, кто несет ответственность за самый ответственный период выращивания - к хозяевам суки, т.е. в данном случае к Олд Голден Гейтс. Хотя у меня у самой обе собаки происходят от собак из этого питомника и у меня нет к ним ни малейших претензий (кроме крипторзизма у Джона, но я не знаю, откуда нам "прикатило" такое счастье, возможно, ОГГ здесь вообще ни при чем). Но вот этот малыш явно неправильно выращен, плюс не был должным образом избавлен от глистов, что привело к сильнейшей инвазии и в какой-то момент вообще поставило под угрозу жизнь щенка (А нам сказали, что он проглистогонен и его можно прививать). То, что Гуччи небольшого роста - еще один момент, о котором девушка узнала поздновато... На тот момент она уже слишком боялась остаться без собаки и была готова взять практически любого щенка... Впрочем, сейчас ее беспокоит не рост, а общее состояние здоровья щенка.
Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ! |
|
Я бы на её месте не брала бы щенка, если бы мне так сказали! Щенка продают не за копейки, не дарят, поэтому покупатель имеет право знать всё о щенке и возможных проблемах. А этой девушке кота в мешке втюхали, очень сочувствую.
|
|
takoma,
я, наверное, неточно выразилась - ей в другом питомнике отказали в щенке из-за того, что она задавала много вопросов. Причем отказали наотрез, она потом двое суток плакала, ей вообще казалось, что её просто предследуют неудачи. Поэтому в Самаре она уже боялась слово лишнее сказать, чтобы не повторилась предыдущая ситуация. Она видела, что самарский щенок не вполне здоров, да и владелица кобеля говорила, что с ним придется повозиться. Просто на тот момент девушка не представляла себе, СКОЛЬКО с ним нужно будет возиться. Ну, а неопытность девушки вполне можно оценить по малюсенькому, но весьма показательному моменту - перепуганная проблемами с его здоровьем, она приняла обычное учащенное дыхание открытым ртом за очередной тревожный симптом :))). Вот это я и имела ввиду, когда говорила, что все же самарцам следовало более требовательно подойти к выбору владельца для щенка. Хотя девушка пока вполне успешно преодолевает трудности, просто ей тяжело вдвойне - к её неопытности и проблемам со здоровьем щенка прибавляется довольно критичное отношение родителей.
Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ! |
|
Не зря говорят - на стадии переговоров задавайте больше вопросов (нормальных, о глупых речи нет). Если заводчик не склонен к разговорам, если общение с вами ему не интересно - идите дальше.
Очень жаль, что первый колли в жизни девушки оказался с такими проблемами. Он может оказаться и последним :(
|
Страницы ←предыдущая следующая →
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
Для отправки сообщения необходимо авторизоваться
В он-лайн(0):