Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Сколько слышу : " это разве колли??? Вот в советское время..."
Тоже частенько это слышу, только в вариации "вот у нас был колли... и бла-бла-бла". На некоторых вообще не обращаю внимания - уже довелось наслушаться, что и окрас у нас бракованный (причем по разным версиям причина "брака" разная - одни заявили, что у рыжих колли черноты, то бишь "дарковости", быть ПО СТАНДАРТУ не должно, другие - что неполный воротник это брак, а третьи - что разная высота белых "носочков" - это ваапще дисквалифицирующий порок)
Но есть и другие мнения. Чаще всего звучит как-то так:
- Ой, надо же, колли, а я думал (-а), они все вымерли! А у меня тоже был колли! Ой, какая красивая! А почему такая маленькая - молоденькая ещё?
Половина подобных бесед заканчивается тем, что вот если эту собачку сделать ростом как ТЕ, то цены б ей не было, а другая половина считает, что вот в таком размере гораздо лучше, а то раньше уж слишком большие были...
А вот совсем недавно какая-то старуха сказала, что "И-ииии, это сколько ж грязи с такой швабры в дом тащится... ты её побрей, доченька")))
Так что на самом деле, ориентироваться на мнения случайных людей бесполезно. Все равно мнений будет больше, чем соответствующих этим мнениям собак.

цитироватьобратиться по нику15.11.2010 23:10

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

А вот совсем недавно какая-то старуха сказала, что "И-ииии, это сколько ж грязи с такой швабры в дом тащится... ты её побрей, доченька")))
Угу. Из последних запомнившихся перлов - "Внучок, не трогай псину. Ишь какая, кудлатая-носатая, видать зубов много, еще тяпнет..."
:))) Вот так и живем... Кудлатые и носатые...

цитироватьобратиться по нику15.11.2010 23:17

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

На некоторых вообще не обращаю внимания - уже довелось наслушаться...
Да, а вот когда я была на прогулке со своем мраморной колли, проходящий мимо дядечка остановился и с недоумением изрек: "это ж сколько вашей собаке лет, что она такая уже седая!"

другая половина считает, что вот в таком размере гораздо лучше, а то раньше уж слишком большие были...

к сожалению, эту "половину " я не встречала...
Так что на самом деле, ориентироваться на мнения случайных людей бесполезно.

но таких - подавляющее большинство

цитироватьобратиться по нику15.11.2010 23:21

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Amazing, ну, у меня собаки все-таки не сильно маленькие... Оба по 1,5 см не дотягивают до верхней границы. Причем оба довольно крепкие и длинные.
Так что они не производят впечатления недомерков, может, поэтому люди так и реагируют...
Вообще, года еще где-то два назад мы на прогулке пересекались иногда со стареньким-стареньким колли, ему лет 13-14 было, еле ходил,бедненький... Правда, но совсем ДОСААФовский, какой-то промежуточный вариант - глаза кругловаты, ушки стоячие, но одет был очень хорошо. Так вот, Ледка рядом с ним пигалицей не выглядела. Меньше, да, но сука ж и должна быть поменьше.
А Джону вообще еще никто ни разу не сказал, что он маловат. Он действительно здоровенным почему-то смотрится.
Я к чему все время своих собак привожу - ну они же современного разведения, крови самых что ни на есть пресловутых современных питомников!
И это нормальные собаки... С нормальной психикой...
А если повспоминать тех колли, которых я знала в детстве, то не все там было безоблачно - были и покусы детей, и истеричный лай, и побеги...
Я опасаюсь составлять мнение об общем состоянии породы, опираясь только на описания других людей. В первую очередь основываюсь на собственном опыте.
И хотя у меня маловато "материала для анализа", мне ситуация в породе восте не кажется такой уж критичной.
Вон, на Сибфоруме есть веточка щенка из Джимис - так там девочка в 7 месяцев уже 56 см росточком вымахала... И глазенки очень даже живые, озорные, ни разу не валенок.
А ведь тоже современный питомник. модерновей некуда

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 00:34

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

А вот совсем недавно какая-то старуха сказала, что "И-ииии, это сколько ж грязи с такой швабры в дом тащится... ты её побрей, доченька")))
Угу. Из последних запомнившихся перлов - "Внучок, не трогай псину. Ишь какая, кудлатая-носатая, видать зубов много, еще тяпнет..."
:))) Вот так и живем... Кудлатые и носатые...
Прикольная связь: кудлатый-носатый - значит, зубов много. А лысый и плоскомордый - значит, беззубый, што ли?

Давно хочу как-нибудь сесть, впомнить всю прикольную и не очень бредятину, которую приходилось слышать на улицах, и записать...

И какими только породами нас не называли: и немецкая овчарка, и кавказская овчарка, и лайка (это почему-то чаще всего), и даже дворняжка. Ну, про лису, волка, медведя и льва - это в основном детки выдают (вот не устаю поражаться полету детской фантазии. Недавно аж белочкой назвали)))

Один из любимых приколов:
идет навстречу пара, по всей видимости, супруги. Интеллигентного вида, с пОртфелями, в очочках. Женщина спрашивает (мужчину), что, дескать, это за порода?
Мужчина с умным видом насупился, поправил очочки, смерил Ледку взглядом и уверенно поставил диагноз: "ПУДЕЛЬ!"
И пошли они, солнцем палИмые... Я даже возражать не стала - все равно не поверят, пудель - он пудель и есть)))

Ещё вспомнилось:
Я Леду в последнее время повадилась зайкой называть. Гуляем, навстречу бабулечка с внучкой лет 3-х. Внучка, это заметно, побаивается собаки, прижилась к бабушке. Я, чтобы не пугать ребенка, решила подозвать Леду к себе, чтобы она им пройти не мешала. Говорю: "Зайка, иди ко мне".

Глаза ребенка надо было видеть: "Бабуля, это - ЗАЙКА?!!!"
Ну, я, конечно, балбеска, сбила ребенка с толку.
Но бабуля меня переплюнула: "Нет, это лисичка..."))))))
Бедный ребенок, наверное, совсем теперь потерялся - как кто выглядит))) зайки, лисички, собачки...

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 00:47

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Глаза ребенка надо было видеть: "Бабуля, это - ЗАЙКА?!!!"
Ну, я, конечно, балбеска, сбила ребенка с толку.
Но бабуля меня переплюнула: "Нет, это лисичка..."))))))
Бедный ребенок, наверное, совсем теперь потерялся - как кто выглядит))) зайки, лисички, собачки...
Ржунимагу! Представила себе эту картинку

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 09:07

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Valentina_SPb, покупатели покупателями, а есть еще довольно приличное количество людей, которые колли не хотят купить, но реагируют на изменение породы вполне определенным образом.
В ЖЖ много таких отзывов, на других ресурсах, да тут же, на Догстере...

Впрочем, мнение сторонних наблюдателей, наверное. можно не учитывать, раз они не потенциальные колливладельцы. :)
Ну почему же - не учитывать. Можно и их учитывать. Просто для меня лично актуальнее мнение тех, кто является или собирается становиться действующим колливладельцем, чем тех, кто - просто сторонний наблюдатель, и к колли отношения не имеет ... Как-то так ... Потому как я уже писала и здесь, и в др. подобных дискуссиях - те, кто больше всех стенает по потерянным "советским" колли и хает качества нынешних, в подавляющем большинстве колли сейчас не имеет. Т.е. ничего не знает ни о характере, ни о способностях, ни о прочем, а вот именно что сторонний ... Но зато точно знает, что теперь все плохо.
У нас один только известный товарищ ( завсегдатаи породных форумов сразу поймут), который всегда присоединяется к сторонникам "бывших", имея нынешних колли и отзываясь о собственных собаках плохо - но т.к. этот товарищ сам заводчик и содержит плоды своего собственного разведения, то и сочувствовать как-то не хочется :)) Равно как и приобретать там колли ...
А люди-то "ан масс" не в курсе того, что все теперь у колли плохо :))) Покупают щенков, растят. Занимаются с ними. Потому что "старые" собаководы привыкли ходить на площадки - и ходят. И ОКД сдают без проблем. Не слышала от таких владельцев жалоб на какие-то качества своих колли. Вот их мнение мне более важно, чем мнение сторонних наблюдателей - Вы уж простите, но это так.

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 11:07

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Так что на самом деле, ориентироваться на мнения случайных людей бесполезно. Все равно мнений будет больше, чем соответствующих этим мнениям собак.
Ориентироваться на мнение посторонних людей вообще бессмысленно: в данном контексте - относительно внешности и ума твоих собак. Мне, честно говоря, оно вообще по барабану. Мне важно мнение заводчика, интересных для меня породников, тренера, друзей. Соседей, в конце концов, потому как живем рядом и наша жизнь как-то зависит друг от друга. А случайные люди ... Да какая разница, что они думают.

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 11:14

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Давно хочу как-нибудь сесть, впомнить всю прикольную и не очень бредятину, которую приходилось слышать на улицах, и записать...

И какими только породами нас не называли: и немецкая овчарка, и кавказская овчарка, и лайка (это почему-то чаще всего), и даже дворняжка.
Вот это для меня удивительно. У нас (да и не только у нас, мы ж, вообще, и по другим регионам ездим) колли опознает большинство народу. От малых детей до горьких пьяниц ("Вась, а я знаю хто это - сешшшо ... шосссе ... шшшотландская овчарка!")
Вот когда знакомые вельш-корги-пемброка завели ... Это можно было посочувствовать :)))

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 16:56

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Не кидайтесь сильно помидорами, но все же повторюсь. Эххх, кидайтесь, ладно... :) Мне терять нечего, говорю от всей души.

Вот часто можно услышать - "если вам так нужны старотипные колли, так что ж вы их не сохранили"?

Задумалась... Если бы лично я знала, что порода изменится почти во всех статях, и настолько УКОРОТИТСЯ, и если бы лично я была тогда заводчиком колли - то я бы оставила старотипных щенков от первой собаки когда-то и продолжала бы ту линию, видимо, слегка осовременивая ее производителями... Без всяких там выставок :)) Честное слово.

Для этого мне всего-навсего надо было быть чуть постарше, поумней и посамостоятельней на тот момент. Когда последний раз щенилась моя первая собака - мне было 14 лет. Кто ж тогда думал о разведении собак...
Кто б знал, мда... 11 щенков было - всех разбазарили.

Вообще, не в советских колли счастье, конечно :) А в староанглийских. Вот их бы вернуть... И желательно, до восьмидесятых годов.
Самыми элегантными колли Советского союза были для меня потомки старокровных англичан Риксоун Тюдор Лорда и более ранние от Килгоббин Фолли. Ну люблю я Паттингемов и Рокби :)))

А в восьмидесятых, извините, элегантность в Англии начала заканчиваться :) Видимо, одновременно с главным мерилом элегантности в человеке - чувством меры, такта и внутреннего вкуса. Это ведь далеко не всем людям свойственно... Мда. Элегантность - это умеренность, а не плебейское "а нам еще больше, круче, Уже, лохмастее надо"...
Многие безмерно умильные, безмерно шерстистые, безмерно слащавые современники даже рядом не стоят с понятием элегантности... И при этом их заводчики умудряются называть старых колли недостаточно элегантными... :)

На самом деле, был же питомник в Англии, который продолжал разводить в 90-е годы староанглийских колли в свое удовольствие. Может и сейчас разводит. Вот где остатки староанглийской роскоши, просто редкий старинный клад. Интересно, жив ли сейчас тот питомник... Немодный просто. Всеми забыт.

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 22:21

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Clairette,

во многом я с вами согласна
особенно в этом месте

Вообще, не в советских колли счастье, конечно :) А в староанглийских.

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 22:59

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Ну, зачем же помидорами :) Мы ж беседуем просто. Вполне можно без помидоров обойтись :)

Вот часто можно услышать - "если вам так нужны старотипные колли, так что ж вы их не сохранили"?

Все дело, действительно в том, кто и что понимает под понятием "старотипный" ... Видите, уже от "советских" к старым англичанам перешли.
Я полагаю, в Англии, так же как и у нас, разводят разных колли. Вот на сибфоруме ссылочку давали на какой-то старый питомник - склероз, не помню кто, но помню - очень удивилась, что действует и щенков производит, и собаки там очень пристойные.

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 23:03

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Давно хочу как-нибудь сесть, впомнить всю прикольную и не очень бредятину, которую приходилось слышать на улицах, и записать...
И какими только породами нас не называли: и немецкая овчарка, и кавказская овчарка, и лайка (это почему-то чаще всего), и даже дворняжка.
Вот это для меня удивительно. У нас (да и не только у нас, мы ж, вообще, и по другим регионам ездим) колли опознает большинство народу. От малых детей до горьких пьяниц ("Вась, а я знаю хто это - сешшшо ... шосссе ... шшшотландская овчарка!")
Вот когда знакомые вельш-корги-пемброка завели ... Это можно было посочувствовать :)))
Ну, у нас в общем-то тоже большинство опознает. Тем заметнее те редкие индивидуумы, которые дают такие экзотические определения породы.
Причем бредовые определения чаще всего почему-то дают люди лет 40-50, то есть те, кто застал, будучи в сознательном возрасте, максимальную популярность породы (видела что-то типа каталога выставки 80-какого-то года - 322 собаки! И это только собаки с родословными, а сколько их было бех документов, на "птичке" купленных)...
Недавно по телевизору опять прокрутили "Лесси" и нас стали узнавать и дети школьного возраста, а то пару лет назад они эту породу не знали совершенно.

А насчет вельш-корги - покаюсь, я когда в первый раз увидела рекламу с коржиком (что-то там было "...Мы с Мартином общаемся от сердца к сердцу") - сначала подумала, что это дворняжка... Хотя вообще-то неплохо знаю породы, но почему-то на корги никогда не обращала внимания. Потом нашла в каталоге породу...

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 23:23

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ну, зачем же помидорами :) Мы ж беседуем просто. Вполне можно без помидоров обойтись :)

Вот часто можно услышать - "если вам так нужны старотипные колли, так что ж вы их не сохранили"?

Все дело, действительно в том, кто и что понимает под понятием "старотипный" ... Видите, уже от "советских" к старым англичанам перешли.
Я полагаю, в Англии, так же как и у нас, разводят разных колли. Вот на сибфоруме ссылочку давали на какой-то старый питомник - склероз, не помню кто, но помню - очень удивилась, что действует и щенков производит, и собаки там очень пристойные.
Наверное, это тот же питомник, который я имела ввиду.
"Emsmoor", заводчик Дарин Бридж, всемирно известный историограф колли. Последний раз я о нем слышала, когда в Англию ездила Е.А.Землякова в середине 90-х годов.
Вот не знаю, функционирует ли он до нынешней поры... Очень там красивый прародитель был. Брайрич Блек Кейно... Думаю, что взять там щенка было бы волшебной удачей, ну по крайней мере, для меня...

А некоторые действительно при слове колли вспоминают "подольское" разведение :)) Потому что ничего лучше не видел и не вникал в породу...
Очень жаль, что в СССР попадали не такие экземпляры английских колли, как например, в Чехословакию... :( Было бы просто замечательно. Возможно, что стратегия разведения, и сам советский стандарт повернулись бы "лицом к колли", так сказать :)
Имхо.

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 23:48

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Причем бредовые определения чаще всего почему-то дают люди лет 40-50, то есть те, кто застал, будучи в сознательном возрасте, максимальную популярность породы (видела что-то типа каталога выставки 80-какого-то года - 322 собаки! И это только собаки с родословными, а сколько их было бех документов, на "птичке" купленных)...

А насчет вельш-корги - покаюсь, я когда в первый раз увидела рекламу с коржиком (что-то там было "...Мы с Мартином общаемся от сердца к сердцу") - сначала подумала, что это дворняжка... Хотя вообще-то неплохо знаю породы, но почему-то на корги никогда не обращала внимания. Потом нашла в каталоге породу...
Так есесьно, все помнят только свой двор, ну максимум, соседний. Обычное отношение обывателей. :))
Насчет корги и т.п. пастушьих пород - я соглашусь - как-то на первый взгляд не показались шибко породистыми.
Да и вообще - огромное изобилие пород, хлынувших на постсоветское пространство, помнится, навело некоторый растерянный ступор на меня :))
Даже были мысли - ну зачем столько? То ли дело в СССР - пуделя, овчарки да спаниели с сеттерами - и хватит :))

цитироватьобратиться по нику16.11.2010 23:54

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Valentina_SPb, кстати, вот, пользуясь случаем, хочу сделать комплимент Вашему Лайту.
Я от него тихо тащусь и повизгиваю :) Очень "коллистый колли" такой...

цитироватьобратиться по нику17.11.2010 00:01

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Clairette,
вы имеете в виду Злате Яльни?

цитироватьобратиться по нику17.11.2010 00:01

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ну что касается чешских привозных англичан, я имела ввиду тех, которых использовали почти все питомники.
Собак из Дансинейна.
Радара, Риффа, Нину, и кто там у них еще был... :)
От них, собственно, происходят все родители советских "чехов".

цитироватьобратиться по нику17.11.2010 00:18

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Наверное, это тот же питомник, который я имела ввиду.
"Emsmoor"
Нет, это что-то такое, легендарное, что есть почти у всех в родословных :) Эх, пойду ссылку искать, что ж я ее не сохранила ...

цитироватьобратиться по нику17.11.2010 10:04

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Valentina_SPb, кстати, вот, пользуясь случаем, хочу сделать комплимент Вашему Лайту.
Я от него тихо тащусь и повизгиваю :) Очень "коллистый колли" такой...
Спасибо :) Я его тоже очень люблю. Да, он такой ... "староколлиный" :)) Но он тоже у нас не один такой, сейчас подрастают два рыжих брата от финской вязки, я на флайбе в веточке имени себя фото выкладывала - тоже в таком типе.

цитироватьобратиться по нику17.11.2010 10:07

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):