Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Да ради бога - каждый волен поступать по своему разумению. Речь о том, что первая прививка, сделанная рано, чтобы щенок в те же 1.5 месяца был продан, но с прививкой - по большей части бесполезна. Не зря же все ведущие производители вакцин рекомендуют график прививок начиная с 8 недель. Если щенок засиделся, то заводчики делают и вторую. Это естественно. Но щенки не потому ведь засиживаются, что не привиты или привиты. А совсем по другим причинам.

До 8 недель, конечно. Если мать привита как следует и здорова, то сама имеет иммунитет, и ее щенки получат все что нужно. Если есть какие-то сомнения - то это другой разговор. Щенок получает колостральный иммунитет не с молоком, а с молозивом. Оно заканчивается гораздо раньше, чем сука кормит детей, но полученный иммунитет щенок имеет какое-то время. Потом он уменьшается. Именно к этому времени привязаны первичные вакцинации. Это же не с потолка взято, подтверждено исследованиями. Воля каждого верить им или нет.
Что касается 5 или 8 недель, то щенок теоретически может заразиться и в 2 дня, и в 2 недели. Мы ж не делаем по этом поводу прививок сразу по рождению. Значит, есть таки защита, ежели до 5 дотянуть можно ...

Все, я спорить более не буду, каждый руководствуется собственным опытом, обстановкой и прочими причинами. Могу только добавить, что все многочисленные щенки, привитые в 8 недель в новых домах, выросли и живы-здоровы. Но у нас спокойная обстановка по заболеваниям.

Не факт, что этот иммунитет есть у суки, а если нет? Узнать вы этого не узнаете, лучше перестраховаться....

Valentina_SPb,
но если сука уже заболела, значит то что заболеют щенки - 70%!
И тут уже не понятно, успеешь поднять им иммунитет или нет

никогда нельзя сказать наверняка, заболеют щенки или нет! А я имею привычку перестраховываться! Как уже было сказано, мы все основываемся на собственном опыте, у каждого он свой и у каждого свой взгляд на вещи, но что бы мы ни делали, делаем это все во благо собакам и щенкам

Валентина, я, собственно, и не считаю всех поголовно заводчиков нечестными людьми... Даже наоборот - я склонна скорее видеть в людях хорошее. Но все жа с трудом верю, что, скажем, владелец популярного кобеля-производителя (N) на вопрос о проблемах в этой линии честно скажет: "Да, у брата этого кобеля двухсторонний кирпторхизм, а у его мамы не было одного премоляра" (я никого конкоетно не имею ввиду, моделирую ситуацию).
Вполне возможно, что хозяин N и сам не знает о таких подводных камнях в генетике своего питомца. Но даже если знает, то 90% вероятности, что сам, первый, он об этом не скажет. Хотя если построить вопрос "Насколько я знаю, у N брат - крипторх?" - вполне вероятно, что честно подтвердит информацию.
Охотно верю, что большинство заводчиков или владельцев кобелей честно ответят на вопрос о росте, качестве шерсти, строении, т.е. о том, что можно самому при встрече оценить, увидеть и пощупать. Но в честность относительно врожденных недостатков - не верю...

А что касается владельцев сук - на том же Сибфоруме ОЧЕНЬ расходятся мнения о том, какие недостатки простительны для племенных собак. То есть по мнению более чем половины владельцев питомников, отсутствие, скажем, одного зуба вполне простительно (некоторые даже допускают подбор пар, в которых у обоих родителей присутствует неполнозубость, мотивируя это тем, что премоляры все равно не несут особого практического смысла). Причем в том скандальном обсуждении в основном участвовали довольно маститые заводчики...
Ну и как я могу доверять потом их уверениям в том, что щенки здоровы? Они по-своему честны, так как искренне считают, что такая фигня, как наследственная неполнозубость, вполне компенсируется сладкой мордахой щена и длинным списком выставочных регалий родителей.
Конечно, глядя на фотографии совершенно очаровательных пушистых карапузов, действительно кажутся несущественными такие "мелочи". Ну а если я потом решу свою собаку повязать или, пуще того, открыть питомник? А у меня на руках изначально не вполне качественная сука, хотя и красивая?...

Amazing, В самом по себе шоу-разведении ничего плохого вроде бы и нет, ну что плохого в том, чтобы собаки были красивыми, особенно если эта красота отдельно подчеркнута в стандарте породы. И мне, честно говоря, чем дальше смотрю, тем больше нравятся некоторые представители шоу-разведения, ну красивые животные, что ни говори.
Только, простите за сленг, в упор не понимаю, почему недостатки строения отходят даже не на второй, а вообще на какой-то-там-не-знаю-какой-по-счету план. И тем более - наличие в крови собаки такого серьезного дисквалифицирующего порока, как крипторхизм... Не знаю. Я, как мне ни хочется оставить себе щенка от Леды, не могу все-таки решиться на вязку. Нахожу еще тысячу отговорок, от её здоровья до не знаю-чего-еще, но вязать суку с риском получить выводок кобелей-крипторхов не хочу.
Передается эта дрянь по женской линии, логично предположить, что Джону это досталось от матушки, а Леда на мать очень похожа, как никто другой из помета. Наверняка и этот гнилой однояйцевый ген унаследовала...
Короче, нет, Леду я вязать не буду.
Но я больше чем уверена, что владелец питомника в аналогичной ситуации, если ему нравится сука, будет её активно вязать, и иди потом докажи, что это просчет его разведения. Почему уверена? Да потому, что (вот не поверите!) среди моих знакомых собаководов не меньше половины при покупке кобеля столкнулись с крипторхизмом. Опытные теперь берут только подрощенных кобелей, неопытные - живут с теми, кто достался.
Тем, кто не планирует заниматься разведением, это, в общем, и не принципиально. Но многие из упомянутых знакомых покупали ОЧЕНЬ дорогих собак, именно с целью привезти в регион новые крови, и говорили об этом заводчикам. И что? Им на голубом глазу сплавили заведомо бракованных собак. За полную, прошу обратить внимание, цену.
Это я не о колли пишу, о других породах, самых разных, от декоративных до вполне рабочих.
Но отношение заводчиков, как ни крути, везде одно: щенок - это товар, который надо втюхать, и желательно подороже. Тот неприятный момент, что разочарованные владельцы потом иногда от ненужных четвероногих друзей избавляются, как-то постыдно замалчивается...
А самое неприятное, что практически каждому из этих кобелей-крипторхов предлагалось сделать операцию! От вытягивания яичка из брюшной полости до установки протеза. И не все отказались. И кое-кто теперь активно выставляется, а два кобеля уже дали потомство. Само собой, их потомки тоже будут крипторхами, не все, так через одного. И им тоже будут делать пластику... А знали бы вы, какими словами нехорошими меня называют из-за того, что я Джону такую операцию делать не хочу и не буду...
Существует, оказывается, огромный пласт таких людей, которые, даже зная, что все эти операции - это ширма, самообман, все равно эти операции делают и потом сами же искренне верят в то, что достигнутый косметический эффект - натурален.

Действительно, очень нетипичный колли... Я бы сказала, что это вообще не колли. С одной стороны, рассказы пронизаны гордостью хозяйки, с другой... я бы такую собаку иметь не хотела.
Я горжусь адекватностью своих колли, хотя и знаю, что в случае необходимости они кинутся защищать. Но злобность, подобная описанной, уместна только в руках увлеченного дрессировщика....

68 в холке - однако ... сильно переразвитой груди я там в упор не наблюдаю ...
злобная собака, в состоянии аффекта, не реагирующая на запрещающие команды - жесть
"Все жильцы моего дома смертельно боялись и не любили этого кобеля" - их вполне можно понять. Злобный шизоид, которого можно только с поленом в руке обучать. Да ... Чудесная собачка ...
Мне все-таки кажется, что в рассказах много преувеличений ... ну, такие гипер-яркие воспоминания о молодости :)

По большому счету, шоу-разведение - это как раз тот вариант, где бОльшее внимание уделяют экстерьеру, но в данном случае, это можно назвать "дешевое шоу разведение", потому что отдавать предпочтение сладеньким глазкам в ущерб корпусу, это непрофессионально и рассчитано на бизнес!