Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Valentina_SPb, Я с Вашего позволения дам ссылку на Ваш сайт казанской девушке. которвя очень хочет колли, как раз для занятий спортом.

цитироватьобратиться по нику22.06.2010 22:10

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Вот откровенно говоря, ни в одном из стандартов с таким требованием не сталкивалась...
Поскольку совсем недавно переводила комментарии Mia Ejerstad-Conti к стандарту, а именно - главу про шерсть, то процитирую:
"Подшерсток должен быть мягким, пушистым и настолько плотным, чтобы
скрывать кожу. Это – подшерсток, который придает объем шерсти, но Стандарт
не требует такого подшерстка, который превышает по длине ость. Но и не
говорит, что этого не должно быть. Но надо помнить, что шерсть должна
соответствовать линиям тела, а слишком длинный подшерсток этому мешает
и к тому же не может служить защитой от непогоды."

Конечно, давайте ссылку. У нас детки получаются очень даже спортивные, каждый раз ищу-свищу активных владельцев, желающих заниматься с собакой, но в итоге если и занимаюсь с детьми, то сама :)))
Дочка Анри, 1 год, соревнования Питч&Гоу, фото: Инна Александрова






Сынок Дюран, 5.5 месяцев, осваивает фрисби:





цитироватьобратиться по нику22.06.2010 22:41

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

Leda, мне старотипные больше нравятся из-за шерсти, которая была длинная, красивая, но явно не прихотливая. А начесы как у одуванчика как то не стыкуются у меня с колли-пастухом. Ну, ещё некоторые колли на китайцев похожи стали

А мрамор мне оч нра :))))))) прям очень :)))))

Ещё очень не хватает мне полосочки на морде.

Ну собака чемпион НКП по моему не очень (это я мягко выразилась), тот самый одуван

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 01:34

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Agata, дело вкуса...
Роскошная шерсть - это "фирменный" отличительный признак колли. У Чемпиона НКП шерсть как раз замечательная, учитывая, что вообще это колли современного типа "модерн". У неё шерсть, как и предписывает стандарт, мягко облегает тело, подчеркивая его контуры, что такое "одуван", вы, видимо, и близко не видели. И у неё не начёсы, а очесы - большая разница, у колли ДОЛЖНА быть длинная шерсть на задней поверхности передних лап. Лично свою собаку я считаю недостаточно богато одетой, хотя при использовании современных средств для выставочной подготовки собак могу привести её в состояние того же пушистого шарика. И, к слову, когда она месяцами летом живет на даче, мама там её не вычесывает вообще - некогда, да и не умеет. И собака прекрасно выглядит, разве что эти самые очесы спутываются в "косички". Собственно, приведенная выше фотография - как раз в таком "диком" состоянии. И даже, как видите, белые отметитны вполне сохраняют белый цвет без приложения человеческой руки. Так что богатый шерстный покров не обязательно деляет собаку неполноценной.
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Вот эту фотографию я уже приводила выше. Помимо моей собаки, там ее сестра и родители, они живут во дворе, носятся по участку. Расчесывают их где-то раз-два в месяц. К этому снимку никто их не готовил, посадили и сняли. Им тоже длинная шерсть ничуть не мешает.
Ну простите, не понимаю я, какие преимущества имеет облезлая колли.
А колли-пастух... Ну вот никак не могу понять, кого вы собираетесь в городе пасти. Голубей, что ли? Да и уверяю вас, помести ЭТУ собаку в более "дикие" условия, ей не удалось бы отрастить такую юбку, и она бы была похожа на так милых вам пастухов.
Хотя, если рассуждать так, как вы, то вообще процентов пятьдесят современных пород давно изжили свою нужность. Вот интересно, а как, по вашему, должен выглядеть афган? Ему длинная шерсть тоже мешает? А пудели вообще на кой ляд тогда сдались? А коккер-спаниелям зачем длинная шерсть? Давайте тогда оставим только немецких овчарок, как самую универсальную породу, и той-гламурчиков, потому что они вполне выполняют свое предназначение - спать на подушках...

Мраморные собаки мне тоже очень нравятся, но вот только безо всяких полосок на лбу - учитывая их пестрый окрас, белые проточины на морде вообще "разбивают" ее и не позволяют видеть лицо в целом.
Строго говоря, я лично вообще не люблю у колли окрасы с белыми отметинами на морде - по вышеуказанной причине.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 10:16

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Роскошная шерсть - это "фирменный" отличительный признак колли.
Сложность наших внутрипородных дискуссий в том, что понятия "красивый", "роскошный", "много-мало" весьма субъективны. Там, где речь идет о кг и см, все достаточно ясно, а вот когда речь заходит о красоте ... Тут у каждого свои приоритеты. То, что кажется красивым и правильным одному, другому представляется верхом уродства ... Хорошо сложенную колли не портит даже разлинька, если это, конечно, не "догола" раздетая по возрасту или после родов собака. Потому что как писала опять же Mia Conti - "Животное истинной красоты не нуждается в избыточной шерсти - оно красиво в любом случае"

Хотя, если рассуждать так, как вы, то вообще процентов пятьдесят современных пород давно изжили свою нужность. Вот интересно, а как, по вашему, должен выглядеть афган? Ему длинная шерсть тоже мешает? А пудели вообще на кой ляд тогда сдались? А коккер-спаниелям зачем длинная шерсть?

Афгану, думаю, мешает. Хотя, не столько собаке, сколько его владельцам. Сколько их было на выгуле в пору моды на афганов, и быстренько эта мода свернулась - мало кому под силу после каждой прогулки мыть и вычесывать собаку. Борзых в наших краях держат - и РПБ, и уиппетов, и греи есть, а вот афганов много лет уже не вижу, только на выставках.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 12:25

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Роскошная шерсть - это "фирменный" отличительный признак колли.
...... при использовании современных средств для выставочной подготовки собак могу привести её в состояние того же пушистого шарика.
вот кусочек стандарта, который все мы знаем, НО тут же и примечание!!!

цитата:
ШЕРСТЬ. Шерстный покров должен обрисовывать контур собаки и быть очень густым. Наружный волос прямой и жесткий на ощупь, подшерсток мягкий и очень густой, настолько, что почти полностью покрывает кожу. Грива и жабо должны быть обильными. Морда и кончики ушей гладкошерстные. Однако ближе к основанию ушей волосы должны становиться длиннее. Передние ноги с хорошими очесами, задние ноги над плюснами обильно покрыты шерстью, а ниже - гладкошерстные. Волосы на хвосте очень длинные и обильные.

ПРИМЕЧАНИЕ: слишком заросшие шерстью собаки теряют свою элегантность и напоминают меховой шар на ножках, из которого торчит слишком маленькая голова.


У Чемпиона НКП шерсть как раз замечательная,


честно говоря, мне тоже этот чемпион не очень понравился и именно из-за шерсти...


. ...Так что богатый шерстный покров не обязательно делает собаку неполноценной.
.....Ну простите, не понимаю я, какие преимущества имеет облезлая колли.




Мраморные собаки мне тоже очень нравятся, но вот только безо всяких полосок на лбу - учитывая их пестрый окрас, белые проточины на морде вообще "разбивают" ее и не позволяют видеть лицо в целом.
Строго говоря, я лично вообще не люблю у колли окрасы с белыми отметинами на морде - по вышеуказанной причине.


А здесь АБСОЛЮТНО СОЛИДАРНА!!!

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 12:57

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Сколько их было на выгуле в пору моды на афганов, и быстренько эта мода свернулась - мало кому под силу после каждой прогулки мыть и вычесывать собаку.
не думаю, что проблема была именно в этом! Сейчас куча пород с подобной шерстью и мода на них не проходит!
Я все равно люблю афганов...

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 13:01

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

"Животное истинной красоты не нуждается в избыточной шерсти - оно красиво в любом случае"
В общем-то абсолютно согласна, хотя так же верно и то, что истинно красивое животное не испортит роскошный шерстный покров.

Афгану, думаю, мешает. Хотя, не столько собаке, сколько его владельцам. Сколько их было на выгуле в пору моды на афганов, и быстренько эта мода свернулась - мало кому под силу после каждой прогулки мыть и вычесывать собаку. Борзых в наших краях держат - и РПБ, и уиппетов, и греи есть, а вот афганов много лет уже не вижу, только на выставках.

Но я афгана вспомнила неспроста - это ведь древняя порода, и особым изменениям она не подвергалась - как была во все века длинношерстной, так и осталась, и борзой при этом тоже осталась.

А избыточная шерсть - это не та собака, которая вам всем так не понравилась. Она-то как раз, как я уже писала, вполне под своей шерстью виднА, как и требует стандарт. Я могу, если интересно, тут показать фотографии колли, которые заросли до медведеобразного состояния и на мой взгляд утратили элегантность из-за этого, стали внешне тяжеловесными и грубыми (кстати, в их числе единственный колли российского разведения, ставший чемпионом Англии - пока не зарос так сильно, был великолепен, а вот сейчас...).
Девушки, если бы вы увидели собак разведения Ульяновского питомника, вряд ли бы у вас после этого остались претензии к тем собакам, что здесь показаны. Вот там - да, от колли одно название - цвет вообще неопределимый (вообще светло-светло-рыжий, но из-за переросшего подшерстка - совершенно серый. Я даже не сразу поняли в свое время - это соболиный окрас или мрамор такой бесцветный), рост - как моя собака в 6,5 месяцев (она и взрослая-то небольшая, 54 см в холке, а тогда и 51 см не было), причем как у суки, так и у кобеля, морды очень узкие и половая принадлежность совершенно неопределима. Более того, еще на одной выставке я видела собаку из этого же питомника, у которой торчал наружу нижний клык... В ринге это как-то скрыли, и она стала ЛПП! плюс хозяева говорили, что к их собаке нельзя подходить близко, так как она кусается (Это колли-то!!!). И эти собаки выигрывали у "наших", причем выигрывали под судейством довольно известной судьи-породника, считающейся неплохим анатомистом - Козиной. Она, кстати, еще в советское время занималась коллюшками, насколько я знаю...
Так вот, ЭТИХ собак я вообще коллями считать не согласна, и увидев ТАКИХ родителей, вообще бы в жизни колли не завела.
Но после них те пёсы, что кажутся вам излишне заросшими и т.д. и т.п. - просто замечательные.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 13:37

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Хотя в последнее время в Казани появилось несколько вполне приличных Ульяновских собак.
Наверное, владельцы питомника и сами поняли, что их линия на колли мало похожа. Да и щенков таких продавать трудновато было наверное.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 13:40

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

Leda_kolli, конечно, дело вкуса, а у чемпиона меня смутили не столько ноги сколько обилие пуха за головой

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 14:47

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Leda_kolli,
Вы рассказали нам очень грустную историю про питомник
А на счет судейства под породниками...
а куда судья смотрела, раз она так хорошо разбирается в колли???!!!!
по мне так тут два варианта могло быть(в смысле выигрыша)...

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 14:56

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Я могу, если интересно, тут показать фотографии колли, которые заросли до медведеобразного состояния и на мой взгляд утратили элегантность из-за этого, стали внешне тяжеловесными и грубыми (кстати, в их числе единственный колли российского разведения, ставший чемпионом Англии - пока не зарос так сильно, был великолепен, а вот сейчас...).
интересно

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 15:04

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Но я афгана вспомнила неспроста - это ведь древняя порода, и особым изменениям она не подвергалась - как была во все века длинношерстной, так и осталась, и борзой при этом тоже осталась.
Я Вас умоляю! Неужели Вы думаете, что аборигенные афганы выглядели как нынешние шоу-собаки?!



Все длинношерстные породы, за исключением декоративных, имели умеренную длину шерсти, защищающую от непогоды и не мешающую выполнению рабочих функций. Шерсть "в пол" ни одной пользовательской породе не нужна.

не думаю, что проблема была именно в этом! Сейчас куча пород с подобной шерстью и мода на них не проходит!
Я все равно люблю афганов...

Где эта куча? Какие еще породы имеют такой же степени оброслость на ногах? Американские коккеры разве что. Да декорация, которую либо стригут, либо держат дома в папильотках.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 15:09

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Valentina_SPb,
на этом фото от афгана такого, какого мы знаем, только хвост

Где эта куча? Какие еще породы имеют такой же степени оброслость на ногах? Американские коккеры разве что. Да декорация, которую либо стригут, либо держат дома в папильотках.


ну а почему бы и не спаниель? и далеко не вся д/ш декорация дома в папильотках!!! бобтейл, южно-русская овчарка, бриар ну и т.д.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 15:37

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Amazing, просто к тому, что с такой шерстью не так много пород. У южаков, бобтейлов и пр. хоть и оброслые лапы, то тип шерсти иной, более утилитарный. Афганы сказочно красивы в нынешнем шоу-виде, но для обывателя весьма сложны в содержании (я о шерсти, о других сложностях содержания борзых пока даже не говорю), ИМХО. Собаки для настоящих энтузиастов. Колли даже сравнивать не надо по простоте ухода за шерстью. Хотя несведущих и эта шерсть пугает - все считают, что надо расчесывать собаку бесконечно и ежедневно ...

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 15:53

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Valentina_SPb,
На сколько я знаю, у афганов юбка состоит из ости, верно?

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 15:55

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Афган: "Корпус и конечности покрыты густой, тонкой, шелковистой шерстью"
Бобтейл: "Шерсть обильная, хорошей жесткой фактуры"
Ость тоже бывает разная.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 17:33

  • Сообщений     845
  • С 2010-04-29

Valentina_SPb,
да, разная, но за ней гораздо легче ухаживать, нежели за подшерстком!!!
Поэтому, если у афгана шерсть правильной структуры и не излишне пухлявая, то проблем не так уж и много!!
На собственном опыте знаю

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 17:35

Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Обилие шерсти над головой - это приподнятая при помощи ринговки грива, как я уже писала выше, я тоже могу создать у своей собаки на голове такой эффект при помощи спец.средств, хотя, как видно на выложенных фотографиях, в обычном состоянии этой шапочки у неё нет.
Чтобы не быть голословной, вот фотка, правда, Леде там всего 11 месяцев (сейчас шерсть на загривке длиннее) и качество не лучшее, но лучших фотографий с "выставочной укладкой" у нас нет:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Точно также и шоу-собаки без "укладки" совсем не такие пушистые.

Насчет афгана спорить не буду, мои знания об этой породе не из спецлитературы, а от человека, державшего эту породу. Он говорил, что длина их шерсти зависит только от ухода: обрабатываешь спец.средствами - получаешь длиннющую шерсть, не ухаживаешь - обсечется, как человеческие волосы, и получается как раз похоже на верхнее фото.
ИМХО, в плане ежедневного ухода нет хуже пуделей - шерсть мягонькая, мгновенно спутывается... По мне, так повеситься проще((( Хотя хозяева пуделей считают, что жизнерадостность и покладистый характер их питомцев вполне окупают эти усилия.

Ну вот, собственно, обещанные фото российского кобеля, ставшего чемпионом Англии:
Это он еще не зарос, видно првавильные контуры, да и вообще собаку видно (но особых побед он в таком состоянии не имел, в данном случае - фото с выставки Крафтс):
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
А вот в такой форме он стал чемпионом:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
ИМХО, на Крафтсе был лучше, а вот судьи сочли иначе.

Ну и опять вернусь к оброслым лапам и пузику - ну поверьте мне на слово, колли эта шерсть ничуть не мешает! Я же уже писала, что Леда по 4-5 месяцев живет в практически нечесанном состоянии на даче (слегка расчесываем, конечно, где-то раз в две недели, но именно слегка, поверхностно), а дача у нас практически в лесу, и собака гуляет, где ей вздумается - и НИКАКИХ проблем! Ну вот никаких! И сквозь кусты лазает, и под оградами проползает - не мешает ей её шуба, разве что в дом много листиков-травок притаскивает. Привожу в сентябре-октябре домой, мою, расчесываю и получаю такую же выставочную собаку с густющими очёсами до земли.

Так объясните мне, глупой, чем плоха длинная густая шерсть и почему нужно стремиться её обеднить?

Кста, обеднить её - проще простого: мыть раз в неделю с шампунем - и останется как раз одна ость, подшерсток от этой процедуры вывалится весь.

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 18:13

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

Вот Ульяновские собаки, но это уже не те кошмарики, которых я увидела на нашей первой выставке, хотя бы окрас определяется, хотя рост (это взрослый кобель) всё равно смешной (рядом пятимесячный щенок):
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

А вот еще наши фотки в саду:
Леда на даче (Джон на заднем плане)

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Леда в саду

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Леда в лесу

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Собака абсолютно не расчесана на всех фотографиях. Стыд и позор мне, конечно, но я не вижу смысла изводить собаку расческами, если оценить этого все равно некому, ей и так удобно, да и выглядит она вполне себе презентабельно. Так что там мы только щеткой поверху проходимся да репьи вынимаем.

В городе её вид не так уж и меняется, причем независимо от температуры "за бортом":
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

цитироватьобратиться по нику23.06.2010 18:48

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):