Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Колли длинношёрстный
Автор Сообщение
  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Спасибо за красивого мальчика, да еще финского - это нам очень интересно :)
Стоечка мне не очень понравилась, мне кажется, лучше его можно было показать -
а так ноги подставлены и плечо спрямлено. В этом смысле на Алана похож - тот
тоже в стойке как скукожится, просто квадрат Малевича, а не колли (злобный смайлик).
Пойду погляжу на его родословную поближе.

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 13:21

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ну мне кажется, что там относительно нормально с ногами и углами в реальности. Не ах, конечно, но норма.
Жаль, видео нет, поглядеть в движении.
Мне очень нравится его папаня - Лэднар Доктор Пеппер.
На сайте "Маркол" есть по этому мальчику расширенные данные (рост, косая длина и тд, ссылка "Jalostustarkastuslausunto" ), жаль ссылки прямой не могу дать - все сделано на флешах.

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 13:36

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Да, я уже посмотрела данные по нему и данные в финской базе. Очень большой минус - рост.
56 см для кобеля - это критично, имхо. Особенно, если не имеешь рослых сук.

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 17:25

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Да уж, низковат. Тут действительно вопрос такой... Деликатный.
Слава богу, есть и положительные примеры тетей от невысоких кобелей.
Девочка Зара (Фриденс Абсолют Стар, от Гуччи) не маленькая, среднего размера, на мой вкус. Мне понравилось на выставке на нее смотреть.
Хотя сам Гуччи - такой "кобелечек"...

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 17:59

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Положительные примеры будут, если сука крупная, широкая, костистая. Такой и мелкого,
но выразительного кобеля можно подобрать. Об этом еще Бьючем писал :) Но от некрупных сук
и мелких кобелей вряд ли получится что-то монументальное.

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 18:46

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

И что бы ни говорили некоторые заводчики, рост собак все-таки можно планировать по родителям?
Ну не до сантиметра, но примерно можно, да? (я чисто для себя интересуюсь).
У Аланьки вот папка весьма среднего роста, насколько я понимаю.
А мама? Крупная?
Сам-то Алан довольно высокий парень.

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 19:49

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Конечно, рост можно планировать. Теоретически. Согласно законам генетики и теории
вероятности, от мелких родителей больше шансов получить мелких детей, от крупных
родителей - крупных, а от мелкого и крупного родителей - всяких разных. В жизни все
более разнообразно, чем в теории, но закономерность прослеживается.
У Алана крупная мама.
Вот только фотки вешала, думаю - что-то это мне напоминает :) родственнички :)



цитироватьобратиться по нику26.08.2011 20:24

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ех, Рина, как жаль, что она стареет, изумительное животное, не перестану повторять. Да, вот на этих фото прям видно - ближайшие родственники.
А крупные мамы передают крупность лучше, чем крупные папы?
В помете крупной суки щенки будут крупные с большей вероятностью, чем от мелкой?
При "среднем" отце...

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 20:35

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

А крупные мамы передают крупность лучше, чем крупные папы?
Думаю, в одинаковой степени - теоретически :)

В помете крупной суки щенки будут крупные с большей вероятностью, чем от мелкой?
При "среднем" отце...

Безусловно вероятность больше.

цитироватьобратиться по нику26.08.2011 23:03

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Valentina_SPb, а наоборот. Есть шанс "вытянуть" крупных щенков при компактной маме и крупном отце? Насколько глубоко надо смотреть предков, чтобы это прогнозировать. И как бы сделать так, чтобы крупных было побольше. Тоже чисто для себя интересуюсь.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 12:51

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Мне кажется, крупность все-таки надо накапливать во всех предках, чтобы получать устойчиво хороший рост....
Ну вот не рождались же в СССР мелкие собаки в старом поголовье. Верней, рождались очень редко и браковались нещадно.
Вот меня тоже этот вопрос волнует.
Суки по большинству сейчас у колли весьма и весьма... некрупные. Почти смирилась с тем, что суку на верхнем пределе стандарта приобрести невозможно.
За последние три года, как я хожу и смотрю выставки, я видела только трех сук, которые мне понравились ростом. Многие питомники прямо таки культивируют маленький рост. А если собака при этом имеет хороший костяк, то выглядит как-то не по-коллиному, имхо. Слишком компактно и приземисто.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 12:59

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Clairette, вот, именно приземисто. И не только у колли. У нас тоже. 45-50 в холке, при том что раньше стандартом для суки было 55-60. Я тоже не понимаю, почему заводчики начали культивировать низкий рост. На что они равняются? Пытаются добиться большей квадратности, так что ли?

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 13:19

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Конечно, Clairette права - нужно смотреть на предков. Как и с другими наследуемыми
качествами. Если в предках хотя бы одного из партнеров много крупных собак, то больше
вероятность получения крупных потомков. Если же крупный родитель один такой случайно
появился среди ближайших родственников, то вероятность получения от него крупных детей
ниже. Хотя и не нулевая.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 13:23

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Плохо, что информация по росту сейчас труднодоставаемая. Раньше было проще. Все собаки на виду.
Даже если можно видеть маму и даже папу, то с более дальними предками вообще темный лес, сейчас же почти во всех породах недавний импорт, предки все заграничные. Что там было с ростом - не определишь по фото.
Вроде бы я не встречала, например, на английских сайтах питомников информацию по промерам собак.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 13:29

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Я думаю, что собачки с маленьким росточком смотрятся более умильно и выигрышно, почему то уменьшенность считается антагонистом грубости.
Я смотрю, сейчас вообще какая-то "игрушечность" в рингах сплошь и рядом.
Как будто нельзя быть одновременно высоким и элегантным (общепризнанный идеал красивого).
Раз крупный - значит, "мужлан" или "бабища". Не понимаю этого.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 13:34

Следуя за модой - породу не уродуй!

  • Сообщений     489
  • С 2010-06-17

Если интересен рост конкретной собаки, можно написать владельцу и спросить :)
Ну, я бы так и сделала. И делала, собственно.
Я не думаю, что маленький рост культивируется направленно. Просто широко используются
производители либо сами мелкие, либо передающие этот недостаток, но имеющие, по
мнению заводчиков, какие-то другие выдающиеся качества. Так чего удивляться, что при
широком использовании таких производителей массово получаются мелкие дети. И далее,
и далее ...

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 13:38

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Я на американских питомниках в основном паразитирую - про рост действительно никто не пишет, только если запрос делать специально, да и не факт, что ответят. А с ввозом импорта теперь вообще в линиях чехарда. Я поэтому и спросила, до какого колена смотреть, чтобы хоть какие-то прогнозы делать. Притом что иностранцы любят инбридинг 4/4, весьма любопытная наследственность иногда вылезает.

Clairette, про кукольность в рингах очень точно подмечено. Я тут последний Вестминстер смотрела. Игрушки, а не собаки.

Valentina_SPb, это вам хорошие заводчики попались. Я несколько раз писала, или ответа нет, или начинаются расспросы, зачем мне это надо.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 13:39

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     372
  • С 2010-06-22

У нас тоже. 45-50 в холке, при том что раньше стандартом для суки было 55-60. Я тоже не понимаю, почему заводчики начали культивировать низкий рост. На что они равняются? Пытаются добиться большей квадратности, так что ли?
Простите, если не к месту уточнение... У ньюфов - 45-50 см?!
Или я что-то пропустила и Вы ещё какой-то породой занимаетесь?..

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 14:11

Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Leda_kolli, спать надо больше, в интернете сидеть меньше У меня с цифрами вечная проблема. Пошла померила. Старшая 73 в холке. Младшая - 60. Соответственно старшая для суки - переросток. Младшая норма.
Я имела в виду цифры 55-60 - нынешний рост сук и 60-65 по стандарту. Причем скорее 65 для сук наиболее часто встречающийся рост был.
При том что я видела собак ниже моей младшей. У нас сибирская линия стремится к квадратности и низкорослости.
Низкорослых сук однозначно стало больше. Valentina_SPb писала выше, что заводчики больше смотрят не на рост, а на другие наследуемые качества.
Clairette в другом обсуждении писала мне, что раньше колли были тоже длинные, это сейчас уже устоялся квадратный формат. У ньюфов только начинается это, привозят импортных квадратных собак.
А у вас какие наблюдения по тенденциям роста? Просто интересно уже, раз заговорили.

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 14:51

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     1083
  • С 2010-10-11

Ничего себе, как ньюфы уменьшаются! Я, видимо, до сих пор оперирую впечатлениями от "московского водолаза :))Ну да, у многих племенных питомников обычно иные критерии, чем хороший рост и общий вид. В основном, все на голову упирают, как на основной породный признак, во многих породах, не только у нас, а остальное второстепенно :)

цитироватьобратиться по нику27.08.2011 14:57

Следуя за модой - породу не уродуй!

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):