Свежие блоги

Просто стихи , для души.

1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез Робко, словно крадучись, Ветер душу ...
Искажена информация на сайте базы родословных

Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
Приветственный пакет

Теперь вы можете получить до 300 вращений в дополнение к вашему приветственному ...
Уход за щенками таксы

Многие думают, что собака, да и вообще любое домашнее животное — это ...
Лабрадор ретривер

История Пожалуй, сложно найти человека, который бы не знал как выглядит порода ...
Вельш-корги-пемброка щенки

Предлагаем щенков вельш-корги-пемброка Рыже-белого и триколорного окраса Привиты по возрасту. Возможна доставка ...
ПОЧЕМУ СОБАКА ЕЗДИТ ПОПОЙ ПО ПОЛУ

Многие владельцы, заметив, что их собака катается на попе по полу, поскорее ...

Топ 100 тем Топ 100 участников Форум Обсуждение пород собак

Поиск

Колли длинношёрстный
Автор	Сообщение
takoma Рейтинг: 231 Опытный собаковод Сообщений 216 С 2009-05-13	Собака эта очень и очень красивая, и не только на фото! Но я не говорю о ее недостатках или достоинствах. Я говорю только про то, что у неё за сооружение на голове. У меня такие ассоциации: 11.11.2010 11:40
Leda_kolli Собаки 3 Рейтинг: 599 Казань Опытный собаковод Сообщений 372 С 2010-06-22	Девушки, я слышала мнение судьи, который ОЩУПЫВАЛ голову этой собаки - он говорит, что что-что, а голова у нее правильная. Он тоже упомянул, что сейчас есть такая тенденция - начесывать эти "шапочки". И даже говорит, что эта мода зародилась еще в 80-е, когда на рингах появилось несколько собак с сильной оброслостью головы. Они выглядели непривычно, но в целом были привлекательнее большинства собак, ходивших в то время по рингам. Конкурировать с ними было сложно, пошла мода на "начесанные шапочки", из закрепляли лаками, поддерживали ринговками... Учитывая, что сейчас вообще много собак с очень сильной оброслостью, неудивительно и обилие собак с "шапочками". IMXO, их нельзя назвать некрасивыми, они просто отличаются... На чей-то вкус - в лучшую сторону, на чей-то - в худшую. 12.11.2010 12:00 Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!
Leda_kolli Собаки 3 Рейтинг: 599 Казань Опытный собаковод Сообщений 372 С 2010-06-22	Причем этот судья славится как довольно строгий... Хорошая оценка под его судейством ценится. 12.11.2010 12:00 Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!
takoma Рейтинг: 231 Опытный собаковод Сообщений 216 С 2009-05-13	Leda_kolli, вот! я была уверена, что у этой собаки правильная голова. Мда, мода действительно странная, полная потеря облика колли получается 12.11.2010 12:25
Leda_kolli Собаки 3 Рейтинг: 599 Казань Опытный собаковод Сообщений 372 С 2010-06-22	Я уверена, что у любой колли шерсть на лбу не может стоять дыбом без определенного вмешательства... Пусть даже у неё и круглый или какой угодно череп. Меня тоже здорово смущал поначалу этот "начес"... Потом на породных форумах прочитала ряд высказываний профессионалов-породников, особенно такого уважаемого мной эксперта, как Е.Ф.Балажович. По их мнению, ничего неординарного в такой "прическе" нет, особенно для собак, живущих на улице в холодных регионах. При природной склонности к обильному обрастанию, естественно. Балажович так вообще начинает сердиться, когда в очередной раз поднимают тему "шапочек"... 12.11.2010 18:13 Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!
Valentina_SPb Собаки 3 Рейтинг: 644 Санкт-Петербург Опытный собаковод Сообщений 489 С 2010-06-17	. По их мнению, ничего неординарного в такой "прическе" нет, особенно для собак, живущих на улице в холодных регионах. При природной склонности к обильному обрастанию, естественно. Я и там не согласилась насчет холодных регионов :) ИМХО - это только тип оброслости и ничего более. Как пример можно привести собак Тет-А-Тет - они живут у Светы в уличных неотапливаемых вольерах, но даже зимой никто из них не имеет никаких шапочек. Именно потому что тип оброслости таков, что шерсть на лбу гладкая и короткая, а более длинный и пышный волос начинается уже за ушами. такой же тип оброслости у моего Лайта. А у Алана есть "шапочка", и она есть всегда - и зимой, и летом. Просто я ее не культивирую и не начесываю :)) Причем, мне "шапочки" в умеренном кол-ве очень даже симпатичны, тем более они обычно соседствуют с пышной гривой, начинающейся практически со щек. 12.11.2010 20:54
Clairette Собаки 3 Рейтинг: 1634 Москва Собачий гуру Сообщений 1083 С 2010-10-11	Девушки, ну вот все же помнят, как Отче Наш?... "...При ВЗГЛЯДЕ спереди или СБОКУ голова похожа на хорошо притуплённый, чисто вырезанный клин с РОВНЫМИ ВНЕШНИМИ линиями. Череп ПЛОСКИЙ и постепенно сужается по бокам от ушей до кончика чёрной мочки носа, без выражения скуловых костей и без впечатления, что морда тонкая или острая. В ПРОФИЛЬ ВЕРХНИЕ линии черепа и морды проходят ПАРАЛЛЕЛЬНО и прямо и имеют одинаковую длину. Они разделяются СЛАБЫМ, но ощутимым переходом ото лба к морде..." Скажите мне, при ВЗГЛЯДЕ на многих современных собак (в том числе и на вышеприведенную собаку) приходят ли на ум слова эти слова Стандарта? Ведь в Стандарте не написано "При специальной пальпации головы..." Очертания должны определяться на ВЗГЛЯД. Хотя, я наверное сейчас Тагирову напоминаю своим буквоедством :))) Кстати, хотела задать вопрос. Может ли быть применимо к породе колли понятие "перегружен шерстью"? И еще один вопрос. Реально ли научить современную колли буксировке (санки, лыжи, тележка, подноска грузов вьючком)? Или они для этого уже не приспособлены? У меня старики все помогали делать... 12.11.2010 21:35 Следуя за модой - породу не уродуй!
Clairette Собаки 3 Рейтинг: 1634 Москва Собачий гуру Сообщений 1083 С 2010-10-11	Вообще, читаю и поражаюсь, бедные длинношерстные колли... Ну почему они так страдают от агрессии моды?.. То шапки никчемные им отращивают, то шерсть закрепляют совершенно бесполезную, то глаза превращают в щелки, а губы - в брыли, то заквадрачивают... Ну чем они так провинились...? 12.11.2010 21:41 Следуя за модой - породу не уродуй!
Leda_kolli Собаки 3 Рейтинг: 599 Казань Опытный собаковод Сообщений 372 С 2010-06-22	Clairette, от агрессии моды страдают все... Имхо, колли гораздо больше страдали от моды на породу и кустарного разведения, когда сама порода была на пике популярности... Уж там-то точно никто ни за какой анатомией, правильностью головы, углами плеч и т.д. не следил... На сибфоруме практически у всех первые собаки были именно такого разведения, купленные на птичьем рынке, и эти собаки ттоже, по воспоминаниям владельцев, имели недостатки (кроме Тагировой, видимо). Сейчас вообще на подъеме все гламурное, зачастую - лишенное какого-либо смысла. "Шапочки" и прочие нестандартные "навороты" в породе колли - из этой серии. Впрочем, совершено согласна с Valentina_SPb - когда все это не гипертрофировано, оно ничуть не портит облик колли и не мешает им оставаться истинными колли. Мне ОЧЕНЬ нравится Алан, прекрасный пес. А что касается буксировки - сужу по свом. Вполне реально. Леда, во всяком случае, меня на ледянках катала. Никаких видимых усилий это от нее не потребовало... Хотя я уже писала - она происходит из этих самых пресловутых современных линий. Кстати, что касается Джулии и разведения Никсенд - достаточно посмотреть фотографии с "Дня Никсенда" - и можно убедиться, что там очень разные собаки, а эта самая "шапочка" и вообще сильная оброслось свойственна далеко не всем. Вообще уже не в первый раз становится обидно за современных колли. Я не вижу оснований утверждать, что более красивые собаки становятся менее породными. Это чувство сродни тому, что я испытываю, когда слышу от мужчин высказывания, что женщине не место за рулем, несмотря на то, что я вожу (простите за нескромность) лучше большинства знакомых мужчин. Анатомия может быть далекой от идеала у любой собаки, и у лохматой, и у "лысой". Насчет "шапочки" - 26 ноября будет выставка, постараюсь забрать у заводчицы книжку, в которой был ряд фотографий немецких и английских колли 70-80-90 годов, имеющих эту "шапочку"... 12.11.2010 22:42 Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!
Valentina_SPb Собаки 3 Рейтинг: 644 Санкт-Петербург Опытный собаковод Сообщений 489 С 2010-06-17	И еще один вопрос. Реально ли научить современную колли буксировке (санки, лыжи, тележка, подноска грузов вьючком)? Ну а почему же нет? Чем таким отличаются современные колли от прежних, что не могут буксировать? Всему их можно научить. Было бы желание. Вообще, читаю и поражаюсь, бедные длинношерстные колли... Ну почему они так страдают от агрессии моды?. Любые породы подвержены изменениям в угоду шоу, и колли не исключение. Вот фото ирландского сеттера, шоу-чемпиона. Оно меня так поразило в свое время, что я его сохранила: 12.11.2010 22:47
Valentina_SPb Собаки 3 Рейтинг: 644 Санкт-Петербург Опытный собаковод Сообщений 489 С 2010-06-17	Leda_kolli, одновременно написали :) 12.11.2010 22:49
Clairette Собаки 3 Рейтинг: 1634 Москва Собачий гуру Сообщений 1083 С 2010-10-11	Я кажется помню такую книжку, это Ева-Мария Крамер, желтенькая обложка... :) Ох, мне там нравились два старинных кобеля из Роукби... Ммм... А шапки появились после Аррестера :) Это все он, первый начал :)) Хотя у самого шапки-то не было... А вот когда начали на него инбридировать... Маш :) Я не обижаю Джулию ни разу. Собака она и есть собака. Но ты сама по фото можешь увидеть, насколько эта собака красива и эффектна в жизни и в ринге, настолько у нее и недостатки выражены. У нее отличное выражение лица, крепкие конечности, прекрасный корпус хорошей длины. НО. Я вижу и меня НЕ устраивает такое плечо у пастушьей породы. А получившийся в результате выход шеи - это коллиный выход? А развешанные уши по бокам головы - они разве только из-за обильной шерсти? А что хвост у нее коротенький и смотрится длинным только из-за "пера" - это тоже норма? 12.11.2010 22:52 Следуя за модой - породу не уродуй!
Amazing Рейтинг: 847 Ростов-на-Дону Собачий гуру Сообщений 845 С 2010-04-29	пес очень понравился!!!!!! Clairette, А я с вами согласна! А за приведение цитаты из стандарта - отдельное спасибо! Хоть мы все его и знаем, вроде и фразы одни и те же для всех написаны там, а рассматривают его по-разному Лично я против "шапочки", по уже приведенным причинам (стандарт) Да и не очень красиво это выглядит, такое впечатление, что у собаки нет черепа, один длиннючий нос, морда становится грубой и не выразительной - не типичной для колли! Конечно, все зависит от того, какого она размера. 12.11.2010 22:57 Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...
Clairette Собаки 3 Рейтинг: 1634 Москва Собачий гуру Сообщений 1083 С 2010-10-11	А насчет вьюков, меня интересует, насколько физически сильны современные колли, воть :) Ну вьючок с продуктами носить, груженые санки... Это ж силенка нужна, я боюсь, как бы она с уменьшением роста не уменьшилась тоже. И опять же нужен хороший форбруст, и достаточно широкий, для упора шлеи. Моя нынешняя уставала быстро, если с отягощениями ходила. 12.11.2010 22:57 Следуя за модой - породу не уродуй!
Amazing Рейтинг: 847 Ростов-на-Дону Собачий гуру Сообщений 845 С 2010-04-29	Valentina_SPb, ирландец конечно очень эффектно смотрится! Тут ничего не скажешь... хотя, кажется, уж слишком... 12.11.2010 23:00 Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...
Clairette Собаки 3 Рейтинг: 1634 Москва Собачий гуру Сообщений 1083 С 2010-10-11	Valentina_SPb, кажется, сеттер на фото - американец. :) Где-то я его видала... Красив, чорт... Но не легавый уже ни разу :) Amazing, ну вот да. Именно. :)) Я тоже с Вами согласна. Зануды вроде меня просто перечитывают стандарт, не изобретая ничего нового... :) Это, знаете... Трактовать стандарты - это все равно, что закон читать так, как нравится. Для меня любой стандарт - это строгий нормативный документ. Для многих закон "что дышло, как поверну - так и вышло". Поскольку у меня юридическое образование... Я не могу так. Я не художник, и не обладаю полетом творческой фантазии при прочтении закона. Я этому закону страж и поборник :) От этого и проистекает, видимо, мое занудство :) Прошу всех меня простить за это :) 12.11.2010 23:06 Следуя за модой - породу не уродуй!
Leda_kolli Собаки 3 Рейтинг: 599 Казань Опытный собаковод Сообщений 372 С 2010-06-22	Скажите мне, при ВЗГЛЯДЕ на многих современных собак (в том числе и на вышеприведенную собаку) приходят ли на ум слова эти слова Стандарта? Ох, Светлана, все верно подмечено. И недостатки той же Джулии я тоже вижу, хотя чем-то она меня покорила, мне именно после нее начали нравиться некоторые модерновые собаки. Несмотря на недостатки (шапочка, плечи, уши), ей присуще то, что тоже прописано и особо отмечено в стандарте, но чего очень не хватало многим старотипным собакам - она привлекает к себе внимание как собака исключительной красоты. Вообще, все наши рассуждения и переживания уже пройдены англичанами. Мне очень нравится статья Стеллы Кларк, где всё то же пережевано и разложено по полочкам http://collie-revue.ru/Articles/Collie_Standart-1.htm Если нас не устраивает текущее состояние породы - наверное, единственный выход - это действительно попробовать самостоятельно заниматься разведением желаемого типа собак... А это тяжелый и (как мы видим на примере даже наиболее востребованных питомников) неблагодарный труд... 12.11.2010 23:19 Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!
Amazing Рейтинг: 847 Ростов-на-Дону Собачий гуру Сообщений 845 С 2010-04-29	Зануды вроде меня просто перечитывают стандарт, не изобретая ничего нового... :) с одной стороны, стандарт не подразумевает под собой "шаг влево, шаг вправо - расстрел" внутрипородные типы все равно были, есть и будут, хоть для них и один стандарт. Но отступишь чуток, еще захочется и понеслось....вот так и появляются вроде колли , а вроде и нет... 12.11.2010 23:28 Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться...
Leda_kolli Собаки 3 Рейтинг: 599 Казань Опытный собаковод Сообщений 372 С 2010-06-22	Стэлла Кларк На протяжении многих лет мода меняла тип головы, одно время в Англии он стал настолько важным, что многие заводчики жертвовали всем во имя симпатичной “мордочки” и сладкого выражения, так что через некоторое время мы получили большинство колли с прекрасными головами и неправильными корпусами. Красивая голова и правильное выражение очень важны, все мы знаем это, но это не имеет смысла, если остальная часть собаки имеет неправильное строение. И я с удовлетворением хочу отметить, что за последние несколько лет мы видим возвращение к голове более длинного правильного типа. Я помню, во время одного из моих судейств, одна женщина была очень сердита, что я не дала места ее колли. Она говорила о том, что ее собака превосходна, что у нее замечательные глаза, уши и шикарная шерсть, и могла ли я не увидеть, что это была за “красивая” собака. – Да, – сказала я, – это самая симпатичная из собак, которых я когда-либо видела… Но, мадам, это – не колли… Очень похоже на Джулию... 12.11.2010 23:34 Есть множество замечательных пород собак. А есть КОЛЛИ!
Clairette Собаки 3 Рейтинг: 1634 Москва Собачий гуру Сообщений 1083 С 2010-10-11	Вот я подумала... А что же я хочу, с такими-то нахальными претензиями... А всего-навсего хочется породную, обязательно анатомичную, длиннохвостую, крупную и сильную собаку с высокими ушами, с достоинством и желанием активно трудиться на пользу мне любимой :)) Черную или серую. А уж какая она будет по типу... Вот такая, хотелось бы :) http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0906/b5/e6c8cefc3fc1.jpg.html Статья Кларк отличная, просто поэма! И фото одной из моих любимейших собак всех времен... Паттингем Писмейкер... И чудесный кобель из "Анток"... Интересно, сама Стелла Кларк еще разводит длинношерстных собак? 12.11.2010 23:38 Следуя за модой - породу не уродуй!